Re: [討論] 只聽過喬丹練出皮朋 為什麼之後沒有已刪文

看板NBA作者 (yoyo)時間1年前 (2023/04/12 02:45), 1年前編輯推噓59(71推 12噓 232→)
留言315則, 84人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
「喬丹練出皮朋」 這種球迷的一廂情願 除了對皮朋超不尊重之外 也間接否定皮朋自身的努力 到了巫師練不出Kwame Brown 這時候球迷又說是Brown自己爛 拜託 人家Brown可是狀元 同梯在他後面的有泰山錢德勒、 名人堂Gasol、isoJoe、黑熊藍道夫、 G蛙、法國跑車、零號探員… 起點比第五順位的Pippen還高 怎麼不說Jordan把誇米教壞了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.68.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1681238749.A.EBA.html ※ 編輯: ttww1991 (112.78.68.60 臺灣), 04/12/2023 02:46:22
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04/12 02:48, 1年前 , 1F
先不管命題 我不太懂為什麼MJ練出老皮 是對老皮不尊
04/12 02:48, 1F
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04/12 02:48, 1年前 , 2F
重和否定努力?
04/12 02:48, 2F
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04/12 02:49, 1年前 , 3F
難道每個人都要天生神力無師自通才值得尊敬嗎?
04/12 02:49, 3F
推
04/12 02:56, 1年前 , 4F
當你努力考上頂大時，人們卻說是靠學霸同學教出來
04/12 02:56, 4F
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04/12 02:57, 1年前 , 5F
的 多少會覺得心理不平衡吧？
04/12 02:57, 5F
推
04/12 02:57, 1年前 , 6F
皮朋的組織能力比MJ好，也是跟MJ PK練的？
04/12 02:57, 6F
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04/12 03:01, 1年前 , 7F
所以重點是你的學霸同學有沒有教過你題目?
04/12 03:01, 7F
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04/12 03:02, 1年前 , 8F
他有教你 你也學了 他還比你高分 不平衡的點是?
04/12 03:02, 8F
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04/12 03:05, 1年前 , 9F
人吼 年輕的時候信的東西就一輩子信了啦
04/12 03:05, 9F
推
04/12 03:11, 1年前 , 10F
90年代社群媒體不發達的造神故事而已
04/12 03:11, 10F
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04/12 03:13, 1年前 , 11F
要說對皮朋不尊重，不如說是對公牛教練團不尊重吧
04/12 03:13, 11F
推
04/12 03:13, 1年前 , 12F
看你的練出到什麼程度 沒喬丹狀元早就消失也是種可
04/12 03:13, 12F
推
04/12 03:13, 1年前 , 13F
重點是這件事是捕風捉影吧,當事人又沒說過
04/12 03:13, 13F
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04/12 03:13, 1年前 , 14F
能
04/12 03:13, 14F
推
04/12 03:14, 1年前 , 15F
勿忘皮朋被喬丹紀錄片朔造成反派
04/12 03:14, 15F
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04/12 03:14, 1年前 , 16F
皮朋原本很開心能參與紀錄片
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04/12 03:15, 1年前 , 17F
按照某樓的邏輯只要有教過一個題目就是學霸教出來的
04/12 03:15, 17F
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04/12 03:15, 1年前 , 18F
結果看播出才知道自己變反派了
04/12 03:15, 18F
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04/12 03:16, 1年前 , 19F
同隊10幾年只教過1個題目 你會信是你的問題
04/12 03:16, 19F
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04/12 03:17, 1年前 , 20F
敢問老皮練習是都閉上眼睛不看還是從不防守MJ是嗎?
04/12 03:17, 20F
噓
04/12 03:18, 1年前 , 21F
我就問喬丹沒皮朋有自己拿過任何冠軍？
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04/12 03:18, 1年前 , 22F
到底邏輯是多低下可以說出只教過一題這種話
04/12 03:18, 22F
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04/12 03:18, 1年前 , 23F
事實就是：皮朋為喬丹帶來六座冠軍。
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04/12 03:19, 1年前 , 24F
沒皮公牛一輪遊、沒皮巫師無季後賽
04/12 03:19, 24F
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04/12 03:19, 1年前 , 25F
這就是「喬神」的殘酷真相＝靠皮朋的
04/12 03:19, 25F
噓
04/12 03:20, 1年前 , 26F
喬丹沒皮朋 季後賽1-9 10%勝率
04/12 03:20, 26F
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04/12 03:20, 1年前 , 27F
時至今日已成公認，最後之舞狡辯否定
04/12 03:20, 27F
推
04/12 03:20, 1年前 , 28F
有人教就能上台大啊？自己不用努力？
04/12 03:20, 28F
推
04/12 03:21, 1年前 , 29F
其實這就像三國志跟演義很像吧，演義多了誇大跟唬
04/12 03:21, 29F
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04/12 03:21, 1年前 , 30F
爛但比較有趣
04/12 03:21, 30F
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04/12 03:22, 1年前 , 31F
我是沒聽MJ迷吹過沒老皮等隊友MJ也能拿冠啦
04/12 03:22, 31F
噓
04/12 03:23, 1年前 , 32F
LBJ可以一直換隊友，MJ必須唯一依賴皮朋
04/12 03:23, 32F
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04/12 03:23, 1年前 , 33F
就這是為什麼GOAT已經動搖
04/12 03:23, 33F
推
04/12 03:30, 1年前 , 34F
一直換更好隊友，結果冠軍數還輸真的別提什麼goat
04/12 03:30, 34F
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04/12 03:30, 1年前 , 35F
照LBJ那換法，正常S級早就不止4冠吧？
04/12 03:30, 35F
推
04/12 03:34, 1年前 , 36F
jaylen brown也是被Tatum練出來的
04/12 03:34, 36F
推
04/12 03:43, 1年前 , 37F
KD是被LBJ練出來的 轉隊技術
04/12 03:43, 37F
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04/12 03:46, 1年前 , 38F
說某a練出某b，本來就是隱含沒某a某b就沒那個實力
04/12 03:46, 38F
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04/12 03:46, 1年前 , 39F
的這層意思，那當然是不尊重
04/12 03:46, 39F
還有 236 則推文
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04/12 12:14, 1年前 , 276F
來的沒他沒你的意思
04/12 12:14, 276F
推
04/12 12:37, 1年前 , 277F
姆維拉即時救援，全文都是喬丹跟皮朋也能扯姆咪
04/12 12:37, 277F
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04/12 12:45, 1年前 , 278F
喬丹名人堂第一句話就是感謝皮朋，在我心中，兩人
04/12 12:45, 278F
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04/12 12:45, 1年前 , 279F
是歷史最強的進攻與防守球員
04/12 12:45, 279F
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04/12 13:00, 1年前 , 280F
當初會這樣傳是因為皮本在自傳寫過
04/12 13:00, 280F
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04/12 13:01, 1年前 , 281F
感謝MJ在他生涯初期對他的鍛練
04/12 13:01, 281F
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04/12 13:01, 1年前 , 282F
本人都這樣講了 後來也才會有MJ練的說法
04/12 13:01, 282F
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04/12 13:01, 1年前 , 283F
還是連皮本的話都可以不算數？
04/12 13:01, 283F
推
04/12 13:36, 1年前 , 284F
皮朋哪有這麼說，喬迷拜託不要一直腦補
04/12 13:36, 284F
推
04/12 13:38, 1年前 , 285F
喬迷就要把什麼功勞都算在喬丹身上，呵
04/12 13:38, 285F
推
04/12 14:28, 1年前 , 286F
老鳥菜鳥論點真的笑笑就好
04/12 14:28, 286F
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04/12 14:28, 1年前 , 287F
照這邏輯 只要在任何領域某群體的第一名
04/12 14:28, 287F
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04/12 14:29, 1年前 , 288F
你都可以說第二名是這個第一名練出來的
04/12 14:29, 288F
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04/12 14:29, 1年前 , 289F
甚至只要學生裡面有任何一個技能或知識
04/12 14:29, 289F
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04/12 14:30, 1年前 , 290F
是老師相對比較不會的 你都可以說學生練出老師
04/12 14:30, 290F
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04/12 14:30, 1年前 , 291F
拜託一下好嗎 你同儕或隊友之間
04/12 14:30, 291F
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04/12 14:31, 1年前 , 292F
那叫做互相砥礪 良性競爭 相互成長
04/12 14:31, 292F
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04/12 14:31, 1年前 , 293F
那明明就是一種對等的互相成長
04/12 14:31, 293F
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04/12 14:31, 1年前 , 294F
所謂的造神就是把這種平等的互相成長
04/12 14:31, 294F
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04/12 14:32, 1年前 , 295F
扭曲成上對下的喬丹練出皮朋
04/12 14:32, 295F
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04/12 14:33, 1年前 , 296F
你要扯說 皮朋有喬丹這個隊友 以結果來說讓他變強
04/12 14:33, 296F
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04/12 14:33, 1年前 , 297F
這個本身可能是事實 也無法去否認
04/12 14:33, 297F
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04/12 14:34, 1年前 , 298F
但是偷換的概念就是 有這個隊友然後變強
04/12 14:34, 298F
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04/12 14:34, 1年前 , 299F
不等同就是被他練出來的
04/12 14:34, 299F
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04/12 14:35, 1年前 , 300F
如果要用同樣概念去說
04/12 14:35, 300F
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04/12 14:35, 1年前 , 301F
皮本的防守可能更強 不也可以說成喬丹防守是被
04/12 14:35, 301F
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04/12 14:36, 1年前 , 302F
皮朋練出來的？他也一定會去觀察學習 對練過程也是
04/12 14:36, 302F
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04/12 14:36, 1年前 , 303F
一定會有學到嘛
04/12 14:36, 303F
推
04/12 14:49, 1年前 , 304F
其實誰練出誰是個中立詞，對誰都沒不尊重
04/12 14:49, 304F
→
04/12 14:50, 1年前 , 305F
又不是說我帶你飛，讓你躺贏這種
04/12 14:50, 305F
推
04/12 14:53, 1年前 , 306F
如果那麼中立 那皮朋練出喬丹也說的通
04/12 14:53, 306F
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04/12 14:54, 1年前 , 307F
其實這樣論述的盲點就是 若"誰練出誰"
04/12 14:54, 307F
推
04/12 14:54, 1年前 , 308F
你願意說就說阿
04/12 14:54, 308F
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04/12 14:55, 1年前 , 309F
是採用廣義的定義 像是三人行必有我師焉的概念
04/12 14:55, 309F
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04/12 14:55, 1年前 , 310F
那其實隊友之間本來就是都互相互相
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04/12 14:55, 1年前 , 311F
如果是狹義的 像是教練鍛鍊球員這種專業系統化的練
04/12 14:55, 311F
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04/12 14:56, 1年前 , 312F
那球員之間要達到這種專業系統化的練 基本上都難
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04/12 14:57, 1年前 , 313F
所以若是沒有確定這個誰練誰的精確定義
04/12 14:57, 313F
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04/12 14:57, 1年前 , 314F
有人覺得互相對決讓對方有學習就是練（廣義）
04/12 14:57, 314F
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04/12 14:58, 1年前 , 315F
有人則認定專業系統化訓練叫做練 這樣討論就沒交集
04/12 14:58, 315F
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