Re: [討論] 所謂的唯冠軍論，真的是正確的嗎？

看板NBA作者 (Aether)時間1年前 (2022/12/09 12:45), 編輯推噓39(43推 4噓 58→)
留言105則, 56人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
先說結論 我認為不正確 不過畢竟這種事還是偏主觀 所以大家也不用太認真 一般人評價球員的榮譽優先度大概是 個人榮譽 > 主力冠軍 > 累積數據 > 特別事蹟 其中個人榮譽的優先度大概是 MVP >= FMVP > 一陣 > 得分王 > 其他 簡單來說 比較的時候 兩個人要先有實力相當的榮譽 比冠軍才有意義 範例：AI vs 孫悅 籃球已經是相對容易發揮影響力的運動 因此有實力的球星被酸0冠也是可以理解的 不過冠軍真的需要天時地利人和 傷病 隊伍組成 對手程度 都是很關鍵的因素 我覺得除非球員有明顯的缺陷不改 或是氣氛 導致沒辦法拿到冠軍 正常的球星一直酸他們0冠就大可不必了 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.31.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1670561147.A.705.html
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12/09 12:48, 1年前 , 1F
McCaw:
12/09 12:48, 1F
推
12/09 12:51, 1年前 , 2F
今天要酸人就是找痛點酸因人而異
12/09 12:51, 2F
推
12/09 12:53, 1年前 , 3F
Nash>>>Kidd囉？
12/09 12:53, 3F
推
12/09 12:54, 1年前 , 4F
Nash>Kidd應該沒問題吧 2MVP差距就在那
12/09 12:54, 4F
→
12/09 12:56, 1年前 , 5F
所以大家才說Nash的MVP很水 18分10助竟然可以拿2次M
12/09 12:56, 5F
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12/09 12:56, 1年前 , 6F
VP
12/09 12:56, 6F
推
12/09 12:58, 1年前 , 7F
我反而覺得mvp毫無價值，畢竟有刷子拿過
12/09 12:58, 7F
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12/09 12:58, 1年前 , 8F
Nash季後賽也常是被打爆的對象 爆別人次數也很少
12/09 12:58, 8F
推
12/09 12:59, 1年前 , 9F
沒錯 Nash > Kidd
12/09 12:59, 9F
噓
12/09 12:59, 1年前 , 10F
廢文
12/09 12:59, 10F
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12/09 12:59, 1年前 , 11F
我是覺得同隊阿嬤跟香妹在季後賽影響比他大啦
12/09 12:59, 11F
推
12/09 13:02, 1年前 , 12F
笑死 這樣nash>kidd欸
12/09 13:02, 12F
噓
12/09 13:03, 1年前 , 13F
第二段直接用「一般人」來定義就錯了。因為冠軍才
12/09 13:03, 13F
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12/09 13:03, 1年前 , 14F
是最重要，只有那些拿不到冠軍的球員粉絲才會無視
12/09 13:03, 14F
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12/09 13:03, 1年前 , 15F
冠軍。例如CP3 Nash AI
12/09 13:03, 15F
推
12/09 13:03, 1年前 , 16F
Kidd遠大於Nash，討論前五PG沒人會放Nash，但J. Kid
12/09 13:03, 16F
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12/09 13:03, 1年前 , 17F
d一定妥妥進榜
12/09 13:03, 17F
推
12/09 13:04, 1年前 , 18F
數據跟榮譽價值真的因人而異，看你想怎麼捧怎麼殺
12/09 13:04, 18F
推
12/09 13:04, 1年前 , 19F
近年MVP都是刷子
12/09 13:04, 19F
推
12/09 13:05, 1年前 , 20F
WB0>>>>>CP3
12/09 13:05, 20F
→
12/09 13:05, 1年前 , 21F
怎麼沒人說 stockton 既沒mvp也沒冠軍 還是大於...
12/09 13:05, 21F
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12/09 13:06, 1年前 , 22F
目前推文說的那幾個吧？
12/09 13:06, 22F
推
12/09 13:06, 1年前 , 23F
對啊史塔克頓助攻抄截根本不可能有人破這紀錄
12/09 13:06, 23F
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12/09 13:06, 1年前 , 24F
這樣會太戰嗎 o o
12/09 13:06, 24F
推
12/09 13:07, 1年前 , 25F
如果冠軍不重要，打季賽就好了。不用這麼累打季後
12/09 13:07, 25F
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12/09 13:07, 1年前 , 26F
賽和冠軍賽。加入NBA就是要爭取最高榮譽。不是什麼
12/09 13:07, 26F
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12/09 13:07, 1年前 , 27F
得分王或MVP這種虛無的東西。你不會拿著這些到處走
12/09 13:07, 27F
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12/09 13:07, 1年前 , 28F
他就衰遇到喬丹...
12/09 13:07, 28F
→
12/09 13:07, 1年前 , 29F
。但你永遠想要捧一次金盃
12/09 13:07, 29F
推
12/09 13:07, 1年前 , 30F
頂點要特例討論
12/09 13:07, 30F
→
12/09 13:08, 1年前 , 31F
哪一天有人接近他的累積就…下神壇了
12/09 13:08, 31F
推
12/09 13:11, 1年前 , 32F
top20就要比冠軍啊 個人榮譽都拿到手軟了
12/09 13:11, 32F
推
12/09 13:13, 1年前 , 33F
不過會被嘲諷0冠代表已經認為他是個咖了
12/09 13:13, 33F
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12/09 13:14, 1年前 , 34F
不然誰在意有沒有冠
12/09 13:14, 34F
推
12/09 13:24, 1年前 , 35F
LBJ在騎士還沒拿過冠軍時，歷史評價如何，大家記得
12/09 13:24, 35F
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12/09 13:24, 1年前 , 36F
嗎？
12/09 13:24, 36F
→
12/09 13:26, 1年前 , 37F
有在生涯前半就討論歷史評價的嗎…
12/09 13:26, 37F
推
12/09 13:26, 1年前 , 38F
McCaw: >>>>>>>>>>>>9成
12/09 13:26, 38F
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12/09 13:26, 1年前 , 39F
我提及的比較方式是一個大致上的通則
12/09 13:26, 39F
還有 26 則推文
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12/09 15:38, 1年前 , 66F
剛剛打的邏輯有點怪，應該說MVP拿到後會渴望冠軍也
12/09 15:38, 66F
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12/09 15:39, 1年前 , 67F
是必然的 即使不是FMVP 但就是希望拿冠生涯才沒遺憾
12/09 15:39, 67F
推
12/09 15:48, 1年前 , 68F
Nash>>Kidd Kidd多蹭到一冠而已
12/09 15:48, 68F
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12/09 15:57, 1年前 , 69F
基本上阿，極端值拉進來就不用討論了，會有無冕王這
12/09 15:57, 69F
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12/09 15:58, 1年前 , 70F
種綽號的球員就是永遠差冠軍那麼一點，真的是命。
12/09 15:58, 70F
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12/09 15:59, 1年前 , 71F
至於 MVP 跟 FMVP 哪個比重高？ 真的會去比這東西的
12/09 15:59, 71F
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12/09 15:59, 1年前 , 72F
球員來講，後者可能稍微高一點，原因是 FMVP 綁冠軍
12/09 15:59, 72F
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12/09 16:00, 1年前 , 73F
阿... 如果沒有這樣綁著，那覺得差不多，甚至 MVP
12/09 16:00, 73F
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12/09 16:00, 1年前 , 74F
還更高一點，因為要維持巔峰其實很困難。
12/09 16:00, 74F
推
12/09 16:04, 1年前 , 75F
Nash Kidd算是有得比吧，沒有到誰屌打誰
12/09 16:04, 75F
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12/09 16:05, 1年前 , 76F
我同意個人榮譽優先於冠軍數 不過個人榮譽也不是只
12/09 16:05, 76F
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12/09 16:05, 1年前 , 77F
有mvp
12/09 16:05, 77F
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12/09 16:38, 1年前 , 78F
大多數情況mvp還是很重要 可以說是當時聯盟第一人
12/09 16:38, 78F
推
12/09 16:46, 1年前 , 79F
正常都嘛MVP>>>>FMVP 槍希、小ai都拿過FMVP 哪有幾
12/09 16:46, 79F
→
12/09 16:46, 1年前 , 80F
個人會把他們跟Nash、Kidd相提並論
12/09 16:46, 80F
推
12/09 17:11, 1年前 , 81F
Kidd Nash老問題 累積數據 進總冠數 MVP 各有擁護者
12/09 17:11, 81F
推
12/09 17:12, 1年前 , 82F
主力拿冠軍才比較會被記住 不然老實說我根本不認識
12/09 17:12, 82F
→
12/09 17:12, 1年前 , 83F
巴克利
12/09 17:12, 83F
推
12/09 17:36, 1年前 , 84F
寫的很好，但在這裡就是喜歡吵這個
12/09 17:36, 84F
推
12/09 17:41, 1年前 , 85F
老史是很強，但他從來沒當球隊老大打出過什麼，他
12/09 17:41, 85F
→
12/09 17:41, 1年前 , 86F
根本沒理由跟Nash、Kidd、CP3放在一起討論
12/09 17:41, 86F
推
12/09 17:47, 1年前 , 87F
先得到其他榮譽 再來才是比較有沒有奪冠
12/09 17:47, 87F
→
12/09 17:47, 1年前 , 88F
國外一堆排名都老史>kidd nash… 雲球迷醒醒
12/09 17:47, 88F
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12/09 17:48, 1年前 , 89F
你要成為一時之選 沒奪冠憑甚麼
12/09 17:48, 89F
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12/09 17:50, 1年前 , 90F
純看戒指就還好 不然之前有McCaw王朝？
12/09 17:50, 90F
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12/09 17:50, 1年前 , 91F
戒指是最頂端的數據都有 開始討論誰是Top
12/09 17:50, 91F
→
12/09 17:52, 1年前 , 92F
Horry也是一堆戒指 但是沒什麼討論空間
12/09 17:52, 92F
推
12/09 17:57, 1年前 , 93F
Nash那兩年的太陽可以打爆Kidd待過任何隊
12/09 17:57, 93F
推
12/09 18:24, 1年前 , 94F
冠軍一年有12人有，MVP一年才1人得
12/09 18:24, 94F
→
12/09 18:31, 1年前 , 95F
人家季後賽厚厚一本戰術專門守爆你，還能fmvp才是
12/09 18:31, 95F
→
12/09 18:32, 1年前 , 96F
最難的吧
12/09 18:32, 96F
推
12/09 18:43, 1年前 , 97F
組球隊kidd>nash
12/09 18:43, 97F
推
12/09 18:47, 1年前 , 98F
nash丟到當年籃網能打到冠軍賽?
12/09 18:47, 98F
推
12/09 18:57, 1年前 , 99F
Horry每冠都關鍵跳出來救駕，每個FMVP分一點給他都
12/09 18:57, 99F
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12/09 18:57, 1年前 , 100F
湊個兩座了
12/09 18:57, 100F
推
12/09 20:53, 1年前 , 101F
原來這年頭MVP已經不重要啦...
12/09 20:53, 101F
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12/09 21:04, 1年前 , 102F
冷笑話那一套就是季賽控衛搖籃，豪哥 鬍子也都打出
12/09 21:04, 102F
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12/09 21:04, 1年前 , 103F
生涯最高峰，再選100次也是選kidd
12/09 21:04, 103F
推
12/10 00:40, 1年前 , 104F
我也覺得唯冠軍論還要看該名球員在隊中的影響力
12/10 00:40, 104F
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12/10 09:38, 1年前 , 105F
每個人看法不同 但場內場外我都更喜歡NASH
12/10 09:38, 105F
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