Re: [花邊] NBA勞資對話，高中生選秀可能回歸

看板NBA作者 (我是鄉民)時間1年前 (2022/09/20 21:42), 1年前編輯推噓7(9推 2噓 36→)
留言47則, 14人參與, 1年前最新討論串4/4 (看更多)
想回應一下對於第二點的爭議 原po認為 第二點：2.討論是否允許球員將「心理健康」類比為傷兵問題（大概就是能輪休的概念） 通過的話就是「巨嬰派」的勝利 留言甚至有人回應心理因素本來就是打職業比賽自己要準備好的東西 身為美國和台灣都居住一段時間的人 我一開始其實不太能接受「心理問題=巨嬰」這樣的觀點 但仔細思考兩邊的生活經驗和文化體驗後 想我能理解這之間的誤會 也希望藉由這篇文 由文化差異面的角度剖析這件事情 首先 在美國 心理問題是非常被重視、且能夠被談論的問題 其實心理問題對於情感複雜的人類來說 是非常容易發生的 舉凡課業壓力、工作壓力、生活壓力 多多少少都會造成人內心的抑鬱、沮喪 不論程度輕重 長期累積下來對於心理、甚至身體健康都會有非常大的影響 就我之前在美國讀的學校來說 學校有提供心理諮商的服務 許多學生都會去使用 甚至彼此互相分享經驗 當然台灣的很多大學也有 但使用率可以說是相差甚遠 在歐美（我其他家人目前在法國、英國和德國 將歐洲列入範圍時有和他們確認過） 有固定配合的心理治療師 是非常非常普遍的一件事情 但在台灣 許多傳統觀念還是認為 看心理醫生是負面的 這一切起源於老一輩經常將「吃苦當吃補」這些話掛在嘴邊 久而久之 台灣的傳統觀念就變成 人 尤其是年輕人 被壓力壓垮是一件「玻璃」的事情 和別人分享壓力就是在抱怨 當然 美國人同樣也認為年輕就應該多努力、多嘗試 但他們並不會認為壓抑自己的情緒是 堅強 也不認為人一定要做超出自己能力範圍的事情才是所謂的「上進」 闡述完基本的文化差異 回到NBA的範疇 看留言有人說：心理因素本來就是打職業前需要準備好的東西 這些人可能不太能理解在美國職業聯賽需要承受多大的壓力 我認為非常非常少數的人 能夠在進入聯盟之前真正的準備好面對這樣的壓力 要知道在美國 屬地觀念非常重 你在哪個城市的職業隊 就是要承擔該城市的所有希望 美國球迷不像台灣一個人看30支球隊 基本上美國球迷就是看自己所屬城市的運動隊伍而已 名單上面的12+3個人有誰 哪裡出生的 什麼時候被選的 什麼時候被交易來的 該城市球迷 絕對是一清二楚 當你在rotation默默無名的時候自然是all the way up 但是當你打出一點成績 整個城市的關注度會慢慢聚焦在你身上 不論場內場外 球員要面 對的壓力絕非常人能想像 會衍生出來的心理問題也絕對不是簡簡單單的「心理準備」就 能避免的問題 舉第二點大家最愛講的西門 剛好 我目前長居在費城 費城球迷在美國球迷中算是非常兇悍的 被費城球迷愛很幸福 反之則很慘 當時76老鷹系列賽結束後隔季的季前賽我有到場 全場基本上就是f* Ben Simmons 酸到底 場內場外都不斷對西門進行人身攻擊 對於一個從小就是天之驕子、曾經被費城球迷當救世主喜愛的球員來說 突然遭遇這麼大 的轉變 內心會不會失去信心、甚至出現抑鬱、焦慮？ 我認為是很有可能的 說難聽點 包括我在內 一般人被女友提分手可能都會抑鬱好一陣子 何況他是被曾經那麼 愛他的整個城市拋棄 他衍生的心理問題是裝的嗎？我不知道 但我認為他如果真的有心理問題是非常非常合理的 心理素質強如MJ 在自己紀錄片中都提到媒體球迷的關注度讓他喘不過氣 我想MJ的心理素質強大程度在NBA歷史以來是數一數二 連他都有覺得喘不過氣的時候 何 況是一般球員 當然 他能克服造就了他的偉大 但並非他能克服 就代表所有球員都能夠克服這樣巨大的關注度帶來的心理問題和影響 允許因為場外的關注導致焦慮、抑鬱 甚至出現心理問題的球員輪休我認為是非常合理的 （只要有專業的心理醫生鑑定） 而我認為這和第一點可能允許高中生選秀也有關係 美國NCAA其實是非常大型的聯賽 比全世界多數的職業聯賽規模還大 同樣該校、甚至該城市的人很有可能都會關注大學球隊 即便是Top Prospect 在高中和大學受到的關注度絕非同一個等級 在進入NCAA到NBA的過程中 球員其實可以漸進式的適應壓力 但如果要讓高中生跳過這個過程直接進入聯盟 球員的落差感就會相對來說比較大一些 因此聯盟想更重視心理問題的政策 我覺得非常合理 當然 要經過專業醫生的診斷 將心理問題當成傷病來處理 而非由球員自己診斷 回到文化差異面來做個總結 重視心理問題會產生自稱心理有問題的巨嬰嗎？ 我不認為 因為球員會更重視、勇於面對自己的心理問題 也能在專業的諮詢中對自己的心理狀態有所了解 反而是台灣相對不重視、不普及心理疾病資訊的結果 造成很多人稍有抑鬱就自己診斷憂鬱症 真正有憂鬱症的人可能還不知道自己到底發生了什麼事 當然台灣在這方面越來越好了 不過看到許多人還是認為認為心理問題=巨嬰的觀點 台灣在這方面還有很長的一段路要走就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 107.77.204.215 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1663681342.A.455.html ※ 編輯: alfonsosoria (107.77.204.215 美國), 09/20/2022 21:43:14 ※ 編輯: alfonsosoria (107.77.204.215 美國), 09/20/2022 21:44:38
推
09/20 21:52, 1年前 , 1F
去年奧運Biles就做了最好的示範 如果她堅持參加所有
09/20 21:52, 1F
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09/20 21:53, 1年前 , 2F
項目就能成為女子體操界MJ等級 可是因為心理健康
09/20 21:53, 2F
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09/20 21:55, 1年前 , 3F
團體賽跳馬真的不行就只好退賽了 文章很多大家可以
09/20 21:55, 3F
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09/20 21:57, 1年前 , 4F
去看看
09/20 21:57, 4F
推
09/20 21:58, 1年前 , 5F
東方文化 但有一部份也只是酸好玩的
09/20 21:58, 5F
推
09/20 21:59, 1年前 , 6F
看球員 西門我不會想同情他 但ddr 我認同他
09/20 21:59, 6F
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09/20 22:01, 1年前 , 7F
西門種種操作讓人對他失去信任，就算有心理問題，他
09/20 22:01, 7F
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09/20 22:01, 1年前 , 8F
過度消極的處理，讓人更是不解... 而且都願意講出來
09/20 22:01, 8F
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09/20 22:01, 1年前 , 9F
了，卻不肯接受球團找這方面醫生評估蠻奇怪的。
09/20 22:01, 9F
推
09/20 22:03, 1年前 , 10F
前年的Towns家族長輩幾乎走一堆 他要說心理因素休賽
09/20 22:03, 10F
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09/20 22:03, 1年前 , 11F
多數人應該會同情吧 吉巴士官長除外繼續噴垃圾話
09/20 22:03, 11F
推
09/20 22:04, 1年前 , 12F
因為西門，費城人們都不太喊 Trust the Process 了
09/20 22:04, 12F
推
09/20 22:08, 1年前 , 13F
如果這樣是不是籃網最慘還交易過來
09/20 22:08, 13F
噓
09/20 22:12, 1年前 , 14F
有心理問題就能不工作討幾千萬薪水喔
09/20 22:12, 14F
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09/20 23:04, 1年前 , 15F
其實要不是西門做太誇張，這跟本不應該被討論
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09/20 23:05, 1年前 , 16F
在北美，心裡健康跟身體健康是同等級的事情
09/20 23:05, 16F
噓
09/20 23:09, 1年前 , 17F
純噓西門，他的狀況根本不合理，一直宣稱有問題但拒
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09/20 23:09, 1年前 , 18F
絕幫助拒絕溝通（要記得他是有團隊的不是發脾氣的氣
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09/20 23:09, 1年前 , 19F
話），無論是不是真的有，心理問題就是他的手段而已
09/20 23:09, 19F
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09/20 23:15, 1年前 , 20F
所以西門的狀況比起心理問題，更多是他信用破產。
09/20 23:15, 20F
推
09/20 23:23, 1年前 , 21F
就活的太爽阿 不然怎麼東方人都不在看心裡醫生
09/20 23:23, 21F
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09/20 23:24, 1年前 , 22F
講白了就是有那個系統也沒那個錢啦
09/20 23:24, 22F
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09/20 23:26, 1年前 , 23F
回到西門的問題 費城可能欠他東西 但是布魯克林可沒
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09/20 23:26, 1年前 , 24F
欠他什麼東西
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09/20 23:27, 1年前 , 25F
而且這傢伙在G3還是G2都還在講他如果上場會多屌多猛
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09/20 23:28, 1年前 , 26F
結果最後說背痛就不上場 你是球迷會怎麼想？
09/20 23:28, 26F
推
09/20 23:42, 1年前 , 27F
很少酸西門，但推文講到DDR那個情況，他是2～3年間
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09/20 23:42, 1年前 , 28F
幾乎每天都飛到LA去探望他生病的父親，再趕飛機回
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09/20 23:42, 1年前 , 29F
去比賽，這種壓力才真的是巨大吧，他有擺爛不上場
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09/20 23:42, 1年前 , 30F
打球？
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09/21 01:39, 1年前 , 31F
活太爽咧 當所有問題都不被當作問題 有問題的永遠
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09/21 01:40, 1年前 , 32F
就是別人了
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09/21 01:40, 1年前 , 33F
東方把所有心理問題不當一回事也不是一天兩天的事
09/21 01:40, 33F
我看到活太爽真的也傻眼XDDD ※ 編輯: alfonsosoria (71.255.109.226 美國), 09/21/2022 01:48:50
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09/21 07:39, 1年前 , 34F
你是醫生，替西門背書他有心理問題嚴重到無法治療
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09/21 07:39, 1年前 , 35F
後工作？甚至嚴重到不能提出醫師證明
09/21 07:39, 35F
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09/21 07:39, 1年前 , 36F
重點是他的心理問題一直是嘴巴講的啊不是診斷的
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09/21 07:41, 1年前 , 37F
打得爛被全場噓你就替他預設他抑鬱是很有可能的
09/21 07:41, 37F
推
09/21 08:19, 1年前 , 38F
有心理問題治療完全沒問題啊 nba這麼高壓的環境
09/21 08:19, 38F
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09/21 08:19, 1年前 , 39F
但是西門真的是太搞了 才導致推動起來有阻力
09/21 08:19, 39F
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09/21 22:24, 1年前 , 40F
覺得不應該拿西門做例子 他是非常負面的案例
09/21 22:24, 40F
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09/22 00:29, 1年前 , 41F
就是西門太扯，由其西門太多人認為跟本是裝病
09/22 00:29, 41F
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09/22 00:31, 1年前 , 42F
一下說受傷、一下說心裡問題，然後也不願看醫生
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09/22 00:32, 1年前 , 43F
然後去練球態度不佳 不斷的換理由逼球隊交易他
09/22 00:32, 43F
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09/22 00:33, 1年前 , 44F
這幾年擺爛吹密、被交易後不出賽的例子太多
09/22 00:33, 44F
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09/22 00:34, 1年前 , 45F
心裡問題(西門)應該只是一個被資方拿出來談判的理由
09/22 00:34, 45F
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09/22 00:35, 1年前 , 46F
不然以北美的文化，心裡健康問題跟本不可能上談判桌
09/22 00:35, 46F
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09/22 00:35, 1年前 , 47F
心裡受傷=身體受傷，這在北美是大多數人的共識
09/22 00:35, 47F
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