Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的

看板NBA作者 (沖矢昴)時間2年前 (2022/02/07 03:56), 2年前編輯推噓52(65推 13噓 119→)
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原文43 Ahoy，是我，我沖矢昴啦 詹酸也是我的專長之一 是這樣的 關於龜龜有沒有被冤枉，我覺得可以分成兩個層面看 第一，那些批評本身是不是正確的 第二，所以球隊輸球應不應該全怪他 第一點，批評本身是不是正確的，答案當然是是 容易腦衝、防守判斷不佳、投射爛、失誤很多、刷數據，等等等等族繁不及備載 是龜龜「一直以來」都有受到的批評，甚至包含籃下放籃，龜龜也不是今年突然變爛 而是一直以來都滿爛的 但同時本來也就不能忽視龜龜其他的優點 包含激情、改變比賽的節奏（雖然是雙面刃啦）、以及某種意義上的全能性、在場下的作 用等等 有人可能要批評全能性了，但我就問 所以2017年帶領那個KD剛出走，人員大震盪的雷霆進季後賽的 難道是Oladipo嗎？ 那第二個層面，所以龜龜有上述這些缺點，那湖人輸球都他的鍋嗎？ 首先關於「冰龜龜就開始贏球」的言論我個人是笑死啦 湖人本季比賽最後冰龜也就兩場 一場打溜馬，龜下場之後差距還是被拉開 一場就今天，打到OT贏球 這樣看下來也就一勝一負，勝率比湖人現在的球隊勝率要高一點 啊如果你要說OT能贏球就是冰龜的成功 那請問喇叭不在場的時候湖人OT三場3勝0負算不算排毒大成功？ 那湖人輸球是不是全部他的鍋，啊當然不是 從上次某個記者提出的正負值來看更是好笑到無以復加 到今天為止（至少我是今天查的），湖人球員在NBA官方定義的Clutch Time裡 龜龜累計正負值為+5 LBJ累計正負值為+1 而且看命中率 龜龜為46.4% LBJ為41.4% 所以冷冰冰的數字到底告訴我們該冰誰咧 我不是針對LBJ 但是這些數據根本無法佐證「因為冰龜龜所以球隊贏球」或是「因為龜龜的命中率導致球 隊在關鍵時刻贏不了球」之類的說法 喔對了，Clutch Time的助攻失誤比龜龜也比LBJ好，但兩個都滿爛的（25/14跟11/7） 湖人真正的問題在於當LBJ在場上的時候，龜龜很顯然地跟他不相容 啊到底是誰的錯，不相容就不相容啊 就像假如今天金塊把Embiid交易過來放他跟Joker互相傷害 你會怪Embiid說「喔因為你持球效率本來就不如Joker所以冰你球隊會更好」這樣嗎？ 我並沒有要表達本季龜龜跟Embiid一樣強，而是想表達今天他們兩個就是不相容 我們細數龜龜生涯搭配過的明星，KD、Beal都是可以打無球的球員 Harden雖然也是一球在手類型的球員，但當時火箭的戰術體系本來就是雙後場各自發動 而且Capela在陣中時火箭的勝率也不比Capela缺陣時 湖人既沒有這樣的戰術體系、也沒有這樣的進攻空間，LBJ也不是一個可以打無球的球員 那戰績炸裂我真的只能說剛好而已 但你說這樣能怪龜龜嗎？或是應該說，能全怪龜龜嗎？ 怪龜龜當然是要怪的，畢竟就是他的缺點造成他跟LBJ的打法不相容 啊就是他們兩個打法不相容，他又不能做到在LBJ的體系下的其他角色球員的角色 今天湖人的戰績才會爆炸啊 那這個錯到底是無法調整的龜龜的錯 還是連這兩個打法不相容都看不出來的制服組硬要湊三巨頭的錯？ 又或是說今天Monk打得很出色，是真的應該值得鼓勵 但因為他補的人又是龜龜，讓一堆人更堅信捧和尚踩龜 問題是今天龜龜第四節都已經運球給出去蹲底角了，論當射手全湖人誰比Monk更出色？ 假設今天LBJ再傷出，你看Vogel敢不敢冰龜龜讓Monk來主持球，也就是做龜龜的工作？ 絕對只會更慘而已 今天湖人要使用龜龜這個球員，你去棄用他的長處（無論你認不認為他有長處），然後用 他的短處 再回頭批評他的短處怎麼那麼爛，都是你這樣導致球隊輸球 那到底是球員的短處導致輸球，還是球隊亂使用，或是說，亂交易這個球員導致輸球？ 至於去講什麼龜龜的頂薪，他拿的錢啦，那就更不必了 龜龜這筆合約是在雷霆簽的，相信雷霆龜給頂薪應該沒人有意見才是 之後到火箭再到巫師，龜龜就已經不能算是什麼正資產了 一個其他頂薪等級的球員只能換到牆加一張首輪籤，有可能嗎？ 而本來就是因為龜龜的價值就這樣了了，湖人的真的不差包才能換到不是嗎 不然講難聽點，湖人那包拿去問當時市場上其他頂薪球員，相信是除了持有牆的火箭會願 意接之外，其他人都是叫湖人夢要在睡覺時作 更何況了，就算今天乳摸成真，真的不差包換到Buddy，DDR領中產回來打球，Caruso能留 下，這樣的假想湖人的表現明顯比較好 啊請問這能怪龜龜嗎，好像也說不過去吧 那回到原本的兩個問題 基本對於龜龜的批評，除了龜龜的Clutch Time很爛之外，大部分都是有數據佐證的正確 啊我也是沒有想幫龜龜喊什麼冤，畢竟我本來也就覺得龜龜刷啦，投射很爛啦，防守判斷 很差啦之類之類的 但當然啦不該冤枉他的還是不該冤枉，所以我還是必須說今年湖人Clutch Time有龜龜在 陣 的情況下贏的分數比LBJ在陣時多 至於球隊輸球就找戰犯也是球迷的習慣，我也不多說什麼啦 但既然籃球是團隊運動，球隊輸球當然不可能只有一個人有問題，排掉他就萬事大吉 那如果說湖人輸球一定要怪一個誰的話 個人是覺得把打法明顯跟現有體系不相容的龜龜交易進來的人是最應該被怪的那個 大概是這樣 -- Ahoy～宝鍾海賊団船長の　宝鍾マリンですぅ～ https://imgur.com/fDYFrY4
キミたちー それでは行きますよ～～！出航～！ ヨーソロー！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.34.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1644177398.A.F7D.html
推
02/07 04:01, 2年前 , 1F
講的算中肯 但褲子小將包跟現在的真的不差包不同餒
02/07 04:01, 1F
→
02/07 04:01, 2年前 , 2F
差好幾個等級
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推
02/07 04:03, 2年前 , 3F
湖人缺的應該是皇叔 有沒有可能是把Rose聽成Russell
02/07 04:03, 3F
推
02/07 04:04, 2年前 , 4F
說實話褲子那包能換到的除了龜以外也沒有同等級球
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02/07 04:04, 2年前 , 5F
員了
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02/07 04:05, 2年前 , 6F
龜當時就是最大牌的 但不確定是不是最佳選擇就是了
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02/07 04:07, 2年前 , 7F
褲子包想換全明星的確只能洗洗睡 所以當初很多人覺
02/07 04:07, 7F
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02/07 04:07, 2年前 , 8F
得褲子包換龜很划算啊 誰知道龜跟姆斯互斥那麼嚴重
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推
02/07 04:09, 2年前 , 9F
其實錯開用就行了 讓龜去帶替補 LBJ和龜不要同時上
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02/07 04:10, 2年前 , 10F
別的不好說 但整天說把4400萬分給其他人是最可憐的
02/07 04:10, 10F
推
02/07 04:10, 2年前 , 11F
沒跟龜的話就跟國王的八弟吧
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02/07 04:10, 2年前 , 12F
但湖人團隊跟姆斯ad明顯就比較想組三星 現在被套牢
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02/07 04:10, 2年前 , 13F
也是自己的決定
02/07 04:10, 13F
啊少算了PG，不過PG也是能打無球的球星啦，不影響論點 ※ 編輯: ApAzusa126 (1.163.34.166 臺灣), 02/07/2022 04:12:10
推
02/07 04:12, 2年前 , 14F
得體
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推
02/07 04:12, 2年前 , 15F
不差包我看現在連好用的球員很換啦 誰會想要...
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推
02/07 04:13, 2年前 , 16F
板上當時明明一堆人唱衰 都被湖迷屏蔽了
02/07 04:13, 16F
推
02/07 04:15, 2年前 , 17F
除了打法不兼容外 許多人也過度期待龜龜的能力了
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02/07 04:16, 2年前 , 18F
一堆人說他是頂薪MVP欸 但身手退化已經很難開無雙了
02/07 04:16, 18F
推
02/07 04:16, 2年前 , 19F
不過我猜天亮之後就會有不少人來說 哎呀我們還有AR
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02/07 04:17, 2年前 , 20F
Monk阿 甚至還有小龜可以做副控阿
02/07 04:17, 20F
推
02/07 04:17, 2年前 , 21F
還是詹酸中肯，整天想叫龜領繩，搞得大家看不下去
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02/07 04:17, 2年前 , 22F
，怪誰？
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02/07 04:17, 2年前 , 23F
其實現在的龜龜 充其量就是蘿莉跟抓雞等級的後衛
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推
02/07 04:19, 2年前 , 24F
一大篇文字掩蓋不了球員實際上的無腦爛防守 科科
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推
02/07 04:19, 2年前 , 25F
AD奪冠後的體形跟傷病史也是一個很不穩定的因素，
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02/07 04:19, 2年前 , 26F
季初根本公園阿伯
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02/07 04:33, 2年前 , 27F
當時大部分版眾都唱衰 連湖迷自己期待度都不高
02/07 04:33, 27F
推
02/07 04:35, 2年前 , 28F
看不下去的是現場的湖迷吧 比網路嘴砲強多了
02/07 04:35, 28F
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02/07 05:19, 2年前 , 29F
龜找來是要他做姆斯下場後場上有跟姆斯一樣的功用
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02/07 05:19, 2年前 , 30F
結果他頂不上姆斯的工作
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推
02/07 05:20, 2年前 , 31F
不是 不怪龜你要他們怪那個男人嗎
02/07 05:20, 31F
推
02/07 05:22, 2年前 , 32F
說的很中肯，找龜龜就是最大敗筆
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02/07 05:25, 2年前 , 33F
有眼睛的人都看的出來 根本超級明顯 只要跟那個男人
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02/07 05:25, 2年前 , 34F
一隊絕對被貶到跟雜魚一樣 從Love KI 到AD 都是 也
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02/07 05:26, 2年前 , 35F
不用糾結在龜啦
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02/07 05:28, 2年前 , 36F
KI、AD被貶到跟雜魚一樣？你的人生是跳過2016跟202
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02/07 05:28, 2年前 , 37F
0年嗎
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推
02/07 05:29, 2年前 , 38F
詹在場當3D 詹下場當詹 會在答案欄填龜的…
02/07 05:29, 38F
還有 122 則推文
還有 4 段內文
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02/07 11:34, 2年前 , 161F
錯怪他 明明其他人打的也有問題
02/07 11:34, 161F
推
02/07 11:45, 2年前 , 162F
贏球規姆斯 輸球怪隊友，哪次不是這樣
02/07 11:45, 162F
※ 編輯: ApAzusa126 (27.51.114.130 臺灣), 02/07/2022 11:56:40
推
02/07 12:17, 2年前 , 163F
老姆斯的球隊，就沒冠軍競爭力啊，給他們打打自high
02/07 12:17, 163F
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02/07 12:17, 2年前 , 164F
就好了
02/07 12:17, 164F
推
02/07 12:43, 2年前 , 165F
本來就白痴制服組的問題 龜龜根本不符合LBJ體系
02/07 12:43, 165F
推
02/07 13:27, 2年前 , 166F
就是有群人為了洗白主子瘋狂黑龜龜啊
02/07 13:27, 166F
推
02/07 13:40, 2年前 , 167F
也不用黑 我就問請龜龜好好黏緊外圍後衛有多難？不
02/07 13:40, 167F
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02/07 13:40, 2年前 , 168F
卡位不防守籃板自己會掉到手上嗎？連monk都能教究
02/07 13:40, 168F
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02/07 13:40, 2年前 , 169F
竟是有什麼困擾？
02/07 13:40, 169F
推
02/07 14:33, 2年前 , 170F
很簡單的概念如龜龜和cp3互換，兩隊戰績可能就相反
02/07 14:33, 170F
推
02/07 14:39, 2年前 , 171F
昨天那場 龜特別慘,第二節龜下場時，湖人有好轉的
02/07 14:39, 171F
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02/07 14:40, 2年前 , 172F
跡象，龜一上場，團隊防守又變很詭異，進攻更不用說
02/07 14:40, 172F
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02/07 14:41, 2年前 , 173F
直接認為龜沒防守就好了，應該是學不會的問題
02/07 14:41, 173F
推
02/07 14:53, 2年前 , 174F
龜是爛 但明顯是對他有錯誤期待的人有問題
02/07 14:53, 174F
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02/07 14:54, 2年前 , 175F
不過跟LBJ同隊都會被放大鏡檢視背鍋的
02/07 14:54, 175F
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02/07 14:55, 2年前 , 176F
過往的LA大咖最喜歡的副手也被球迷戲稱領繩、自禁
02/07 14:55, 176F
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02/07 14:55, 2年前 , 177F
大城市有巨星笑話自然多，習慣就好
02/07 14:55, 177F
推
02/07 15:08, 2年前 , 178F
我也覺得蠻中肯的 老實說就兩個人不相容
02/07 15:08, 178F
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02/07 15:08, 2年前 , 179F
講難聽一點 龜就是被拿來當姆斯的遮羞布而已
02/07 15:08, 179F
推
02/07 15:09, 2年前 , 180F
龜就是身在湖人，又是LBJ隊友，他壓力絕對不小的。
02/07 15:09, 180F
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02/07 15:09, 2年前 , 181F
看龜多愛刷就知道他多愛面子了。現在所有事情都被
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02/07 15:09, 2年前 , 182F
放大檢視。爆炸不意外
02/07 15:09, 182F
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02/07 15:10, 2年前 , 183F
以前也就笑笑的說KD,Harden背龜殼。但在湖人他就是
02/07 15:10, 183F
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02/07 15:10, 2年前 , 184F
千夫所指
02/07 15:10, 184F
推
02/07 15:30, 2年前 , 185F
湖迷不會檢討到球隊老大 老大不健康無法穩定出賽
02/07 15:30, 185F
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02/07 15:31, 2年前 , 186F
都不是問題 去年輸球全都檢討一個領底薪的抓猛怎麼
02/07 15:31, 186F
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02/07 15:31, 2年前 , 187F
沒辦法取代受傷沒辦法打的AD 今年檢討龜龜怎麼不帶
02/07 15:31, 187F
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02/07 15:32, 2年前 , 188F
越來越老的LBJ跟三不五時就不能打的AD贏球
02/07 15:32, 188F
推
02/07 15:35, 2年前 , 189F
如果抓猛有辦法取代受傷的AD 龜龜有辦法carry這隻湖
02/07 15:35, 189F
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02/07 15:35, 2年前 , 190F
人 那也不會用小醬包換到了好嗎
02/07 15:35, 190F
推
02/07 17:00, 2年前 , 191F
詹酸就是看不懂，龜根本不是他招募的，他有參與後續
02/07 17:00, 191F
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02/07 17:00, 2年前 , 192F
面試溝通，但不是他揪進來的好嗎
02/07 17:00, 192F
厲害了我前面都在講制服組 然後你自己對號入座我在講喇叭 再來靠北我喇叭沒揪龜龜 問題我哪裡講喇叭的錯了
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02/07 17:03, 2年前 , 193F
龜就是適合去坦隊狂球權爽到爆的型，不能有戰績壓力
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02/07 17:03, 2年前 , 194F
不能怪他防守意識差，亂投亂傳很扯的miss球也不會被
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02/07 17:03, 2年前 , 195F
02/07 17:03, 195F
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02/07 17:03, 2年前 , 196F
L_t/?utm_medi 整天上演這種球而不會被關注焦點的最
02/07 17:03, 196F
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02/07 17:03, 2年前 , 197F
適合他
02/07 17:03, 197F
可是問題是龜也不是今天才開始整天上演這種球 龜的腦衝從雷霆時期就開始了 啊是不是能贏球，是，Over 這就像一直抓龜在關鍵時刻的問題，啊請問所以龜龜在關鍵時刻是不是球隊是贏分的 是 ※ 編輯: ApAzusa126 (27.242.105.121 臺灣), 02/07/2022 19:24:40
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