Re: [討論] 快艇當年交易CP3算正確嗎？

看板NBA作者 (Red Sox→Cubs→？)時間2年前 (2021/07/01 22:31), 2年前編輯推噓80(80推 0噓 57→)
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※ 引述《f22313467 (軍曹)》之銘言： : 當年快艇為了重建計畫， : 直接把雙塔和CP3交易掉，當年CP3也交易到火箭， (中略) : 想問以當時的狀況來看，快艇交易CP3的選擇算正確的嗎？ 這邊不太對。 CP3當年「原本」是要跳出合約(ETO)，變成完全自由球員。 快艇雖然有機會用五年200M簽回CP3，但也可能簽不回， 因為那時候CP3對一直在季後賽被淘汰已經有點累了。 2011-12 教練Del Negro 二輪被馬刺橫掃 2012-13 教練Del Negro 首輪2-4輸給灰熊 2013-14 教練Doc Rivers 二輪2-4輸給雷霆(註1) 2014-15 教練Doc Rivers 二輪3-1領先後，被火箭連贏三場逆轉 2015-16 教練Doc Rivers 首輪2-4輸給拓荒者 2016-17 教練Doc Rivers 首輪3-4輸給爵士 註1： 那年被稱為「黑雷」，可以看這個G5最後一分鐘 https://www.youtube.com/watch?v=drrIQLTdvoY
CP3在快艇整整六年，連西決地板都沒摸到過。 那年夏天預期馬刺會出手爭取CP3，甚至薪資空間都有機會給出頂薪。 可以看當年IBIZA的文： https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1495904893.A.00B.html 但在交易市場即將開始的前三天，發生了驚天動地的大交易。 : → live147222 : CP3本來就沒要留吧，執行球員選項是讓快艇可以交易 07/01 19:45 : → live147222 : 他換資產 07/01 19:45 : → dragon803 : 你要先搞清楚時空背景，不是快艇想賣他，是CP3先跟 07/01 20:10 : → dragon803 : 火箭講好才Opt in合約然後交易的 07/01 20:10 這是一個非常誇張的交易。 火箭送出七名球員跟2018首輪(被快艇拿去交易Gallinari)跟現金： Lou Williams, Patrick Beverley, Montrezl Harrell, Sam Dekker, Darrun Hilliard, DeAndre Liggins, Kyle Wiltjer But，這個but很重要。 其中有兩名球員是交易這一天從別隊買來的。 DeAndre Liggins，跟小牛買來，該年薪資1M，隔年非保證。 Darrun Hilliard，跟活塞買來，該年薪資0.8M，隔年非保證。 買來幹嘛？當成「人肉版交易特例」，簡稱「人肉TE」。 NBA在交易時有時會產生「交易特例，TE」，但TE規定是不能合併使用的， 當時的火箭總管莫雷就鑽到漏洞，買球員來充當交易薪資對稱的法碼。 TE本身不能合併用，但球員薪資可以合併計算，這就是所謂的人肉TE。 雖然NBA官方以「交易時必須要以保障合約計算」這招堵上的非保障球員薪資交易的洞， 但是，這個規定要在2017/07/01才生效，CP3交易發生在2017/06/28。 早了兩天，莫雷可以拿非保障薪資去交易。 所以果不其然的，Liggins跟Hilliard馬上被快艇釋出，Wiltjer多撐了15天也被釋出。 因此，實質上並不能說是拆了火箭半隊啦， 其中有三個是人肉TE(笑)，兩個還是當天買來的(這轉手速度真快)。 CP3這樣子不跳出，選擇交易的重點是，保住了火箭的籌碼。 第一點，火箭有全額中產，後來他們簽下P.J. Tucker (四年32M) 第二點，火箭仍有Eric Gordon、Ryan Anderson、Clint Capela、Trevor Ariza 在用非鳥續約Nene之後，陣容上也還算整齊。 而且當時火箭又買來一堆人肉TE(喂)： Ryan Kelly、Tim Quarterman、Shawn Long、Jarrod Uthoff 傳說中，火箭是想跟尼克換來Melo(用RA+人肉TE+首輪)，板上文章： #1PZE4Dpq (NBA) 不過最後火箭失敗了，Melo被交易到了雷霆。 人肉TE的最後一位Shawn Long，也在Melo無望的隔天遭到釋出(笑) 大概是這樣。 而對CP3來說，這一季打進西區冠軍賽，終於這輩子第一次摸到西決地板， 甚至一度3-2領先KD勇，最後又是傷勢的關係，功虧一簣。 但本來2017年夏天就準備簽下頂薪的他， 火箭當然也必須回報他晚了一年進到自由球員市場，2018夏天續約， 四年160M，也就是他目前正在跑的這張約，明年44M有球員選擇權。 以上，一點文獻回顧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.13.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1625149873.A.ECB.html
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07/01 22:33, 2年前 , 1F
莫雷的經典操作
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07/01 22:35, 2年前 , 2F
推詳細
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07/01 22:36, 2年前 , 3F
八奇莫雷不是叫假的
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當年跟雷霆G5那時候還沒有挑戰制度 但我想有挑戰裁
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判八成也是不會改判==
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07/01 22:37, 2年前 , 6F
黑雷那時候也是痛啊...
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07/01 22:37, 2年前 , 7F
專業推
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07/01 22:38, 2年前 , 8F
那一兩年雷霆BOX好幾場都是噓XX
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07/01 22:38, 2年前 , 9F
所以快艇當年比較像被迫交易cp3.不是不想續他
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07/01 22:38, 2年前 , 10F
在姚明的年代裡，莫雷就常被說「暑假作業冠軍」了
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07/01 22:39, 2年前 , 11F
閒不下來
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15G6第四節冰Harden大逆轉
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07/01 22:40, 2年前 , 13F
黑雷真的很慘..當年KD綽號就是圓仔 氣場犯規..
07/01 22:40, 13F
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07/01 22:41, 2年前 , 14F
黑雷那場第一節KD在罰球線找手感才經典
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07/01 22:41, 2年前 , 15F
那個熟悉的黑雷…
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07/01 22:42, 2年前 , 16F
王桑先推再看
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07/01 22:44, 2年前 , 17F
人肉TE那筆真的是交易案中的經典 可以當教科書了
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07/01 22:45, 2年前 , 18F
記得當時湖人弄嘎獸也是類似的手法
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湖人那時的總管交易蠻行的
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稍微不太一樣。 湖人那時是湊不到Pau Gasol的金額又不想再出球員了。 於是總管庫胖找到一招： 「把已經在76人當助教的Aaron Mckie簽換當作薪資籌碼」 因為Mckie還沒正式宣布退休，可以這樣玩，簽了一個0.75M的合約，交易成立。 不過這不是唯一的， 那年Keith Van Horn也這樣被小牛找來簽4.3M合約，簽換交易來Jason Kidd。 連當年的紐約時報都有報導，這兩個把退休球員找出來簽約交易太誇張了XDDD https://www.nytimes.com/2008/02/20/sports/basketball/20vanhorn.html
推
07/01 22:46, 2年前 , 20F
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07/01 22:47, 2年前 , 21F
火箭感覺不是很久的事情，寫成文章卻感覺很久了
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推
07/01 22:47, 2年前 , 22F
CP3後來續約火箭那筆大約有一說是火箭為了彌補前一
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07/01 22:48, 2年前 , 23F
年opt-in變相降薪的補償
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07/01 22:48, 2年前 , 24F
不過後來的規定應該還是可以買保證約當人肉TE?
07/01 22:48, 24F
推
07/01 22:48, 2年前 , 25F
黑雷真的保送隊 結果每次光是打灰熊都打的費勁
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07/01 22:48, 2年前 , 26F
媽的超黑
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07/01 22:50, 2年前 , 27F
不過後來還是有GM想出方法變出大額的交易特例
07/01 22:50, 27F
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07/01 22:51, 2年前 , 28F
真會...交易
07/01 22:51, 28F
推
07/01 22:51, 2年前 , 29F
當年雷霆季後賽每一場box都直接光速XX
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07/01 22:54, 2年前 , 30F
莫雷真的猛
07/01 22:54, 30F
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07/01 22:54, 2年前 , 31F
當時是雷霆三哨
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推
07/01 22:54, 2年前 , 32F
黑雷跟圓仔那幾年不是叫假的 KD動不動就開圓
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推
07/01 22:58, 2年前 , 33F
看總管們變魔術真的很有趣
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推
07/01 22:58, 2年前 , 34F
聯盟乖寶寶 劃圓要犯失敗還會怒搥地板
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07/01 22:59, 2年前 , 35F
還記得看電影魔球裡面講的 他相信這些球員裡有一組
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冠軍陣容是他們負擔的起的
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07/01 22:59, 2年前 , 37F
火箭當時陣容真的是相當完整
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推
07/01 23:00, 2年前 , 38F
莫雷在的話 七六人重建不知道會多快喔 很好奇
07/01 23:00, 38F
還有 59 則推文
還有 2 段內文
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07/02 00:39, 2年前 , 98F
嘛
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推
07/02 00:40, 2年前 , 99F
莫雷真的神 ，76要起飛了
07/02 00:40, 99F
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07/02 00:47, 2年前 , 100F
推整理
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07/02 01:16, 2年前 , 101F
推
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07/02 01:35, 2年前 , 102F
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07/02 01:35, 102F
推
07/02 01:39, 2年前 , 103F
黑雷是2011吧
07/02 01:39, 103F
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07/02 01:41, 2年前 , 104F
馬刺17年根本沒有空間追CP3 當時根本就是表錯情
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07/02 01:42, 2年前 , 105F
我記得是CP3說有興趣為Pop打球 然後就開始有球迷和
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07/02 01:42, 2年前 , 106F
媒體熱烈討論起來 其實根本八字沒一撇 差太遠了
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07/02 01:43, 2年前 , 107F
馬刺17年應該是用中產簽下Gay 一支用中產9M補強的球
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07/02 01:44, 2年前 , 108F
專業
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07/02 01:44, 2年前 , 109F
隊怎麼可能會有頂薪空間去追CP3
07/02 01:44, 109F
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07/02 01:46, 2年前 , 110F
也許有球隊會為了追求FA大搬風騰出空間 但那絕對不
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07/02 01:47, 2年前 , 111F
會發生在馬刺身上
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07/02 02:25, 2年前 , 112F
KD那時根本曼菲斯公敵吧 圓仔不是叫假的
07/02 02:25, 112F
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07/02 02:46, 2年前 , 113F
2008球季湖人原本陣容就在西區打出不錯成績 到期約
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07/02 02:46, 2年前 , 114F
的球員就換到家嫂 對其他西區強隊就像是強劫
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07/02 02:47, 2年前 , 115F
那個時候重建球隊清空團隊薪資都比猛的
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07/02 02:49, 2年前 , 116F
2010球季尼克隊也是交易來一批暑假BEN自由球員的人
07/02 02:49, 116F
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07/02 04:24, 2年前 , 117F
感謝整理
07/02 04:24, 117F
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07/02 04:57, 2年前 , 118F
當年真的驚天動地，八旗雷大展身手
07/02 04:57, 118F
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07/02 05:57, 2年前 , 119F
那年對雷霆就領先的球,最後被cp3自己演戲玩掉了...
07/02 05:57, 119F
推
07/02 06:00, 2年前 , 120F
推
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07/02 06:42, 2年前 , 121F
莫雷真的是很猛
07/02 06:42, 121F
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07/02 07:53, 2年前 , 122F
黑雷那年看到傻眼
07/02 07:53, 122F
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07/02 08:15, 2年前 , 123F
好複雜啊又有時效性 莫雷去做當沖一定成績不差
07/02 08:15, 123F
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07/02 09:07, 2年前 , 124F
看了影片 果然最後又是西河在自幹3分 KD早該離隊
07/02 09:07, 124F
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07/02 09:08, 2年前 , 125F
要不是裁判亂吹 雷霆早死在西河手上
07/02 09:08, 125F
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07/02 09:18, 2年前 , 126F
推
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推
07/02 10:55, 2年前 , 127F
推回顧
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07/02 11:09, 2年前 , 128F
推
07/02 11:09, 128F
推
07/02 11:31, 2年前 , 129F
我以為交易過去最主要是保留鳥權
07/02 11:31, 129F
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07/02 11:31, 2年前 , 130F
但最後火箭還是沒打算開五年約給CP3
07/02 11:31, 130F
→
07/02 11:31, 2年前 , 131F
背後計算也沒想到這麼深XDD
07/02 11:31, 131F
推
07/02 11:33, 2年前 , 132F
黑雷那年第一輪搶七 聯盟還找理由把Randolph禁賽掉
07/02 11:33, 132F
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07/02 11:33, 2年前 , 133F
黑到噁心
07/02 11:33, 133F
推
07/02 13:20, 2年前 , 134F
推
07/02 13:20, 134F
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07/02 14:03, 2年前 , 135F
推整理
07/02 14:03, 135F
推
07/02 15:27, 2年前 , 136F
被老河耽誤4年
07/02 15:27, 136F
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07/02 21:32, 2年前 , 137F
07/02 21:32, 137F
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