Re: [討論] 做為歷史頂尖SG的哈登為何無法碰觸到冠軍

看板NBA作者 (kevin)時間5年前 (2020/12/11 13:30), 5年前編輯推噓78(86推 8噓 191→)
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※ 引述《scottaa (小獵人)》之銘言： : 今年球季結束後 : 哈登也已經邁向他第12個球季了 : 但除了雷霆三少那次 : 他仍然沒辦法衝擊總冠 : 在火箭以他為核心建隊後 : 分區冠軍還是拿不下來 : 總是季後賽1.2輪游 : 回首聯盟歷史上頂尖SG的生涯前11年 : MJ: 拿下3冠 9 X NBA最佳防守陣容第一隊（1988-1993、1996-1998） : Kobe: 拿下3冠 9 X NBA第一最佳防守陣容（2000、2003、2004、2006–2011） 3 X NBA第二最佳防守陣容（2001、2002、2012） : Wade: 拿下3冠 3 X NBA最佳防守陣容二隊（2005、2009、2010） : KT: 拿下3冠 1 X NBA最佳防守陣容第二隊（2019) : Harden: 0冠 0x0 : 論得分能力他絕對是榜上有名的 : 為何會有如此差別呢? 尚未證明過防守為頂尖SG，在季後賽高強度的比賽，進攻會當機， 防守不會當機，你所列的這些頂尖SG，除了harden之外， 每個都進入過防守前三隊過。 是因為做不到還是因為體力不足? 照理說，更多的1分球出手應該有更充足的體力來做防守這件事情。 簡單的說就是尚未到達 "頂尖SG" 。 如果只看進攻的話，我瓜進攻萬花筒不就也是 "頂尖SF"。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.49.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1607664640.A.C70.html
推
12/11 13:35, 5年前 , 1F
瓜瓜是頂尖SF沒錯啊
12/11 13:35, 1F
推
12/11 13:35, 5年前 , 2F
幫補 免得鬍子迷噓你
12/11 13:35, 2F
推
12/11 13:36, 5年前 , 3F
瓜是頂級SF有啥問題嗎==？
12/11 13:36, 3F
小弟瓜迷，按這邏輯沒問題，但版上除了金塊瓜時期比較可以吹之外，啥時把我瓜列為頂尖 SF過？
推
12/11 13:37, 5年前 , 4F
瓜瓜當年在美國隊就是當AD角色 有問題嗎?
12/11 13:37, 4F
→
12/11 13:37, 5年前 , 5F
你要不要看AD在鵜鶘是什麼成績?
12/11 13:37, 5F
推
12/11 13:37, 5年前 , 6F
你怎麼這樣憑空汙人清白.....防守不能算能力 得分後
12/11 13:37, 6F
→
12/11 13:37, 5年前 , 7F
衛的能力，能算防守麼？
12/11 13:37, 7F
推
12/11 13:38, 5年前 , 8F
瓜巔峰時本來就頂尖SF
12/11 13:38, 8F
※ 編輯: kevin234567 (39.8.126.21 臺灣), 12/11/2020 13:38:45
→
12/11 13:38, 5年前 , 9F
補充還有球隊戰績
12/11 13:38, 9F
推
12/11 13:38, 5年前 , 10F
籃球是得分容易的運動，進攻頂強的球員會比防守頂強
12/11 13:38, 10F
→
12/11 13:38, 5年前 , 11F
的球員吃香也更具威脅
12/11 13:38, 11F
很可惜他比較列表的對象就是防守也好進攻也好
推
12/11 13:39, 5年前 , 12F
瓜哥巔峰是頂尖SF沒疑問吧
12/11 13:39, 12F
※ 編輯: kevin234567 (39.8.126.21 臺灣), 12/11/2020 13:40:00
→
12/11 13:40, 5年前 , 13F
歷史上每個位置的前幾強，會有攻守兼備的，會有進
12/11 13:40, 13F
→
12/11 13:40, 5年前 , 14F
攻能力極強的，但不會有防守很強但進攻不強的
12/11 13:40, 14F
推
12/11 13:40, 5年前 , 15F
瓜是頂尖SF阿 黑人問號
12/11 13:40, 15F
推
12/11 13:40, 5年前 , 16F
你的邏輯是 Dirk也不是頂尖PF嗎
12/11 13:40, 16F
可惡 你贏了XD 被抓到bug了
推
12/11 13:41, 5年前 , 17F
現實一點的 班蛙到現在還進不了名人堂
12/11 13:41, 17F
不是討論冠軍嗎？跟名人堂啥關係
推
12/11 13:42, 5年前 , 18F
Nash Jokic是頂尖球星嗎
12/11 13:42, 18F
※ 編輯: kevin234567 (39.8.126.21 臺灣), 12/11/2020 13:43:24
推
12/11 13:43, 5年前 , 19F
第一次聽到 哈登不是頂尖SG
12/11 13:43, 19F
→
12/11 13:43, 5年前 , 20F
以這標準 AI算頂尖球星嗎？
12/11 13:43, 20F
推
12/11 13:44, 5年前 , 21F
哈登進攻是歷史等級的，防守比起其他人不好沒錯，
12/11 13:44, 21F
→
12/11 13:44, 5年前 , 22F
但只看進攻助攻留下的成績，評價綜合起來仍會是歷史
12/11 13:44, 22F
→
12/11 13:44, 5年前 , 23F
頂級的SG 之一(只是考慮防守，當然就不會是「最強」
12/11 13:44, 23F
→
12/11 13:44, 5年前 , 24F
)
12/11 13:44, 24F
我的意思其實只是單純的跟這些列表上的這些sg比，我相信他可以做更多的事情，要不要而 已，kobe剛進聯盟的時候防守也不怎麼樣不是嗎？
→
12/11 13:44, 5年前 , 25F
照他的標準 沒拿過冠軍 可能就不是頂尖吧?
12/11 13:44, 25F
→
12/11 13:45, 5年前 , 26F
那CP3 可能也不算頂尖PG了
12/11 13:45, 26F
推
12/11 13:45, 5年前 , 27F
你們爭吵的點就只是你們對頂尖的定義不同而已
12/11 13:45, 27F
→
12/11 13:45, 5年前 , 28F
CP3 哈登 都算公認頂尖了
12/11 13:45, 28F
→
12/11 13:46, 5年前 , 29F
硬要拉一個奇怪的標準來看 然後說一堆球星不是頂尖
12/11 13:46, 29F
→
12/11 13:47, 5年前 , 30F
這篇文的主旨是哈登在防守上跟MJ、老大、Wade的比
12/11 13:47, 30F
→
12/11 13:47, 5年前 , 31F
較，不用一直抓著“頂尖的定義“去爭論吧
12/11 13:47, 31F
還有 214 則推文
還有 5 段內文
→
12/11 16:12, 5年前 , 246F
穩定。鬍子繼續當刷子吧
12/11 16:12, 246F
噓
12/11 16:17, 5年前 , 247F
甘 瓜屁事 瓜頂尖sf 有疑慮？
12/11 16:17, 247F
噓
12/11 16:27, 5年前 , 248F
瓜就是頂級SF；另外，一分球站上罰球線前也是很累
12/11 16:27, 248F
→
12/11 16:27, 5年前 , 249F
的好嗎
12/11 16:27, 249F
噓
12/11 16:31, 5年前 , 250F
某樓印象籃球還敢出來回未免太可笑
12/11 16:31, 250F
推
12/11 16:39, 5年前 , 251F
推這篇
12/11 16:39, 251F
→
12/11 16:40, 5年前 , 252F
Klay健康連第二隊都沒拿過了，要比什麼XDDD
12/11 16:40, 252F
→
12/11 16:44, 5年前 , 253F
鬍子有缺點，但七年拿了六次第一隊是多爛啦
12/11 16:44, 253F
推
12/11 17:10, 5年前 , 254F
哈登頂防很優秀呀，喜歡頂空間出手的類型頂不太飛
12/11 17:10, 254F
→
12/11 17:10, 5年前 , 255F
他，相對於熱火DR這類。
12/11 17:10, 255F
推
12/11 17:10, 5年前 , 256F
瓜瓜是歷史排得進去的小前鋒啊，前十應該是沒有啦
12/11 17:10, 256F
推
12/11 17:17, 5年前 , 257F
我覺得他目前最大問題是太自我跟誰都搭不起來 以前L
12/11 17:17, 257F
→
12/11 17:17, 5年前 , 258F
in還在火箭就有觀察過Lin動手一球後下一球鬍子幾乎
12/11 17:17, 258F
→
12/11 17:17, 5年前 , 259F
都會自幹 對Lin都這樣對其他明星怎會不怕被搶鋒頭
12/11 17:17, 259F
推
12/11 17:59, 5年前 , 260F
哈登有噸位 給他去低位守大個子還不錯 但跑起來守他
12/11 17:59, 260F
→
12/11 17:59, 5年前 , 261F
積極度就沒那麼好了
12/11 17:59, 261F
推
12/11 18:05, 5年前 , 262F
是說防守有前三隊嗎
12/11 18:05, 262F
推
12/11 18:21, 5年前 , 263F
防守只有前二隊
12/11 18:21, 263F
→
12/11 18:53, 5年前 , 264F
司機防守大洞...有沒有搞錯 雖然不算好但也絕對不是
12/11 18:53, 264F
→
12/11 18:53, 5年前 , 265F
洞好嗎
12/11 18:53, 265F
→
12/11 18:57, 5年前 , 266F
超級巨星根本不一定需要好的防守，最經典的例子就
12/11 18:57, 266F
→
12/11 18:57, 5年前 , 267F
是魔術強森防守很糟一樣是傳奇巨星
12/11 18:57, 267F
→
12/11 18:58, 5年前 , 268F
老巴防守也不好，一樣是超級巨星穩穩的
12/11 18:58, 268F
推
12/11 19:18, 5年前 , 269F
這裡好多瓜迷
12/11 19:18, 269F
推
12/11 19:36, 5年前 , 270F
mj是因為高大守到後衛，老巴是因為矮
12/11 19:36, 270F
→
12/11 19:42, 5年前 , 271F
鬍子就一分球吸了太多仇恨 不然他歷史前5sg 都不頂
12/11 19:42, 271F
→
12/11 19:42, 5年前 , 272F
尖 你nba根本沒什麼能看的
12/11 19:42, 272F
推
12/11 19:49, 5年前 , 273F
或者說，Michael Cooper分擔了魔術，老巴的籃板與狠
12/11 19:49, 273F
→
12/11 19:49, 5年前 , 274F
勁抵銷了防守弱勢
12/11 19:49, 274F
推
12/11 20:03, 5年前 , 275F
其實原PO只是想表達防守很重要吧，只是數據沒辦法
12/11 20:03, 275F
→
12/11 20:03, 5年前 , 276F
很嚴謹的佐證而已XD
12/11 20:03, 276F
→
12/11 20:55, 5年前 , 277F
不只是靠cooper一個人carry魔術防守，而是場上其他
12/11 20:55, 277F
→
12/11 20:56, 5年前 , 278F
4個隊友都要隨時mismatch以便讓魔術去守對面最好守
12/11 20:56, 278F
→
12/11 20:56, 5年前 , 279F
的，幸好敗總、Worthy、鐵人AC、cooper都是能守好
12/11 20:56, 279F
→
12/11 20:56, 5年前 , 280F
兩個位置以上的球員
12/11 20:56, 280F
→
12/11 23:03, 5年前 , 281F
瓜瓜點數都壓在刺探步後跳投
12/11 23:03, 281F
噓
12/12 05:16, 5年前 , 282F
阿瓜是得分榜上排名前20的SF，這種表現就頂尖SF啊，
12/12 05:16, 282F
→
12/12 05:16, 5年前 , 283F
有問題？
12/12 05:16, 283F
推
12/12 16:01, 5年前 , 284F
進攻能力不強的頂尖球員，羅德曼阿
12/12 16:01, 284F
→
12/12 19:01, 5年前 , 285F
哈登防守不差吧 只是都把體力留在進攻上了
12/12 19:01, 285F
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