Re: [討論] 湖人為何不是先搶IBAKA

看板NBA作者 (joulin)時間5年前 (2020/11/23 19:49), 5年前編輯推噓70(73推 3噓 145→)
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原因蠻多的 最主要的兩個就是 1.佩總說的 希望年輕化 一個26歲 最佳第六人 一個31歲(且可能是謊報) 2.快艇可以用9M簽到18卡 不代表湖人談的時候出9M也可以馬上獲得青睞 (同樣 應該也只有湖人能用9M簽到哈肉) 第一個是建隊方針 第二個算是實際操作會遇到的狀況 很多人總是拿 18卡 TT 哈肉 都是簽中產 到底誰比較值得來討論 然後問說 為何湖人不先簽誰 可是卻忘了實際簽約上會遇到的狀況 (當然還有誰比較適合的問題) 按照消息 18卡湖人也有在追 只是 那當下其他各隊都還有空間 爭冠球隊的中產也很多隊都還沒花 (超賽 快艇 湖人 18卡甚至可以考慮回暴龍) 也有老鷹尼克等等 不是爭冠球隊 但錢可能可以拿比較多的 18卡 或者說他的經紀人 除非真的有人開超大約 不然怎麼可能那麼快就決定? 當然是先待價而沽 湖人或許早已經有報價 或者有去談過 但湖人最多只開得出中產 18卡就算有意願 也可能會考慮一下 或者他會要求湖人9M但要開三年 兩方並沒有辦法很快就有共識 結果湖人就用迅雷不急掩耳的速度 簽下哈肉了 (這真的一點乳摸都沒有 沒人摸得著頭緒 連快艇都震驚了) 等於擺在湖人面前的是 "願意接受9M的最佳第六人-哈肉，而且是年輕的肉體" 跟 "還不願意接受9M的18卡" 換作是你 會選擇繼續等18卡做決定 還是先簽哈肉再說? 任誰都會先簽哈肉吧 畢竟如果等18卡 那到時候如果他不來呢? 不就兩頭空 說真的 要不是因為哈肉是富保羅集團的 而且跟LBJ有交情 不然哈肉怎麼可能願意只拿中產? 上季打出生涯年 拿下最佳第六人 雖然季後賽表現有差距 但季賽的成績就擺在那 願意花比9M還多去簽他的人肯定還是有 光快艇可能就得多花一點才能留下他 (而且 季後賽被金塊逆轉 我真的覺得最大問題是教練 再來是雙星 後面才輪到哈肉 哈肉表現不好 或者被剋到 你教練可以冰他阿 執意要用 是誰的問題? 綠葉隊友表現不好 主將不能挺身而出 想辦法把球拿過來弄進籃框? 這是誰的問題? 雙星第四節得0分 若只怪哈肉 這有點沒道理) 當然 哈肉想要去其他隊伍拚一兩年 之後再簽大約 也是他的考量之一 以及他在快艇不開心 不認同可愛輪休的特權等等 都可能是原因 但如果只是因為這幾點 他大可選別隊 不一定要是湖人 所以湖人能用這麼低的價錢就簽到他 絕對跟LBJ及富保羅有很大的關係 湖人開了第一槍之後 也宣告湖人沒有更多錢可以去簽市場上其他重要FA了 那18卡跟TT的去處 也就變少了 所以TT接著決定去超賽 18卡的選項又少了一個 最終他接受了快艇的中產簽兩年 當然 也不排除18卡本來就比較喜歡快艇 因為可愛在那邊 兩人有合作且成功的經驗 甚至可愛可能也有遊說 因此18卡願意在快艇接受中產 (沒這個因素的湖人 只出同樣價錢可能就相對不容易打動18卡) 所以想問為何不先簽誰 應該把先後時間序考慮進去 比較能判斷 至於 三人都一樣價錢到底誰比較值得 這問題真的就見仁見智 若只看價錢 不考慮適不適合 我自己是認為 最年輕且當拿下最佳第六人的哈肉 應該是最超值的 但事情不該這樣看 值不值得 還是要考慮隊伍 18卡我覺得真的蠻適合快艇的 因為他們沒有一個適合打小球能護框 而且還能砍三分的中鋒 但湖人已經有這樣的人了 而且還強更多 那就是AD 要三分有三分 要護框有護框 (AD是小球陣容中最適合的中鋒 現役大概沒有人比他更適合) 可是湖人欠缺的是18卡的防守嗎? 我認為湖人更缺的是進攻端的得分手 上一季湖人雖然拿冠軍 但時常會看到LBJ下去之後 整個進攻就當機 尤其季賽時軟豆表現並不好 因此即便軟豆跟AD在場上 湖人的進攻還是轉不起來 即便到了季後賽 還是靠防守贏球 進攻就全部交給軟豆 AD LBJ 可是隨著LBJ又老了一歲 軟豆也沒留住 湖人的進攻問題下一季更可能會被放大 因此比起防守 湖人更缺的是穩定的得分手 德軟跟哈肉的加入 勘比上一季非常被看好的魯肉連線 這對湖人的進攻端 尤其板凳深度 都有非常好的改善 至於防守 湖人的防守核心AD跟LBJ都還在 而且我想湖人高層選擇相信這位防守起家的總教練 認為他建立的防守體系 只要菜本身不是太差 應該都能在團防中扮演好的角色 這個 其實我哥教練上一季尤其季後賽 就已經證明過了 應該不需要質疑 KCP MM 庫子 單看他們個人 誰會覺得他們防守很好嗎? 但他們還是能在湖人的團防體系中 扮演好他們的角色 做他們該做的事情 湖人沒有因為任何一個人 而防守崩盤 所以為何會覺得哈肉跟德軟的到來 就會讓湖人原本的防守變差很多呢? 更別說 哈肉跟德軟 端看體型跟體能條件 他們都是很好的防守素材 庫子跟MM都能做到 尤其庫子在防守端的進步顯而易見 德軟跟哈肉沒有做不到的道理 尤其哈肉 看看他誇張的臂展(身高只有六尺七 臂展卻有七呎四) 你會覺得他不能做好防守嗎? 因此剩下的問題就是心態 但這支湖人是個向心力很好的隊伍這跟上一季的快艇差很多 (快艇比較像大家各自有相同的目標 才勉強結合在一起 但他們之間感情明顯不像湖人這樣熱絡) 尤其又有LBJ在 我想心態應該不難解決 何況我一直認為哈肉的防守問題有點被放大 遇到阿肥 他本身就矮太多 噸位又有差 被阿肥吃假的 一點都不意外 不像湖人有魔獸跟AD能守阿肥 快艇中能扛阿肥的 大概只剩下Zubac 但教練不去想辦法調整陣容 幫哈肉解決一直被大吃小的情況 只是放任球員自己搞定 這到底是誰的問題? 快艇沒有防守體系 他們靠單防 然後靠強大進攻來贏球 但湖人不同 他們有非常好的防守體系 這差很多 雖然下一季沒有魔獸了 但AD還在 而且現在簽來了小嘎獸 他們都能去頂阿肥 我哥絕對不可能放著哈肉去被阿肥一直單吃 這情況不會 也不可能發生在湖人上 比起防守 進攻反而更需要天賦 哈肉有進攻的天賦 這不需要質疑 而防守可以練 其實只要觀念對就會差很多 所以湖人不太需要擔心 而且哈肉的速度 體能以及身體條件 反而可能是很好的防守素材 五號 四號 甚至三號 應該都能守 (這會讓原本就急需重型側翼防守的湖人 多了一個選項) 就看下一季 我哥如何用他 如何炒這道菜 或許哈肉的防守 會讓許多人意外 ※ 引述《scottaa (小獵人)》之銘言： : Vogel現在的建隊哲學 : 不是喜歡 有速度 有防守 能參與輪轉 : 有一定三分能力的球員嗎? : 這樣的話 Ibaka更符合吧 : 同樣拿1+1中產 : 他的外線跟防守贏黑肉很多 : 而且非常擅長籃下補防 : 怎麼是先簽黑肉呢? : 難道是年紀緣故 想要長期養起來? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1606132172.A.BCB.html
推
11/23 19:51, 5年前 , 1F
18卡搞不好早就跟方蓋講好了湖人不再被卡一次是對
11/23 19:51, 1F
→
11/23 19:51, 5年前 , 2F
的
11/23 19:51, 2F
推
11/23 19:52, 5年前 , 3F
湖人跟快艇不一樣 團防水準天差地別 可以掩蓋防守
11/23 19:52, 3F
→
11/23 19:52, 5年前 , 4F
上的問題不至於那麼致命 進攻有LBJ相信也能讓哈肉
11/23 19:52, 4F
推
11/23 19:52, 5年前 , 5F
湖人有掩護黑肉所有缺點的條件，還可以放大他的優
11/23 19:52, 5F
→
11/23 19:52, 5年前 , 6F
勢
11/23 19:52, 6F
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11/23 19:53, 5年前 , 7F
的進攻發揮到極大化
11/23 19:53, 7F
→
11/23 19:53, 5年前 , 8F
但我覺得其實綠賽才是該搶18卡的隊伍
11/23 19:53, 8F
推
11/23 19:54, 5年前 , 9F
哈肉連巨神兵都打不動守不住了
11/23 19:54, 9F
→
11/23 19:54, 5年前 , 10F
賽提的中鋒一定要會投籃，快艇反而缺TT這種能搶板
11/23 19:54, 10F
→
11/23 19:54, 5年前 , 11F
的
11/23 19:54, 11F
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 11/23/2020 19:55:17
推
11/23 19:54, 5年前 , 12F
AC?caruso守阿肥嗎XD
11/23 19:54, 12F
AD拉~~ ※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 11/23/2020 19:55:49
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11/23 19:56, 5年前 , 13F
快艇也有缺18卡這種能砍三分的小球中鋒拉
11/23 19:56, 13F
→
11/23 19:56, 5年前 , 14F
只有湖人沒缺XD
11/23 19:56, 14F
推
11/23 19:57, 5年前 , 15F
而且18卡說實在大概就吃20分鐘上下
11/23 19:57, 15F
推
11/23 19:57, 5年前 , 16F
推你。
11/23 19:57, 16F
→
11/23 19:57, 5年前 , 17F
吃這點時間 還是用嘎獸划算
11/23 19:57, 17F
→
11/23 19:57, 5年前 , 18F
對阿 年輕就是好 哈肉應該能打30分鐘以上
11/23 19:57, 18F
推
11/23 19:58, 5年前 , 19F
其實季後賽AC還真的守過Joker 且效果意外不錯XD 當
11/23 19:58, 19F
推
11/23 19:58, 5年前 , 20F
但快艇黑肉換18卡確實是升級
11/23 19:58, 20F
→
11/23 19:58, 5年前 , 21F
然也是出奇制勝 不能作為常態就是
11/23 19:58, 21F
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11/23 19:59, 5年前 , 22F
對阿 快艇也是升級 所以 看適合誰拉
11/23 19:59, 22F
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11/23 19:59, 5年前 , 23F
W大 我真的是打錯QQ 我前面有打AD 後面不小心打AC
11/23 19:59, 23F
推
11/23 19:59, 5年前 , 24F
我自己是覺得 18卡和詹皇沒有很搭
11/23 19:59, 24F
→
11/23 19:59, 5年前 , 25F
反而小賈打法比較適合詹皇
11/23 19:59, 25F
推
11/23 20:00, 5年前 , 26F
還是那句話，湖人防守資源多到溢出，缺進攻天賦
11/23 20:00, 26F
→
11/23 20:00, 5年前 , 27F
我知道啊...我只是說個提外話..XD
11/23 20:00, 27F
推
11/23 20:02, 5年前 , 28F
哈肉能不能融合進湖人是有一定疑慮 但是獨立看這三
11/23 20:02, 28F
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11/23 20:02, 5年前 , 29F
人 哈肉最年輕 攻擊力又最強 湖人真覺得不好用 季
11/23 20:02, 29F
→
11/23 20:02, 5年前 , 30F
中交易出去就行 至少這三人中 哈肉交易價值應該是
11/23 20:02, 30F
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11/23 20:02, 5年前 , 31F
最高的
11/23 20:02, 31F
噓
11/23 20:03, 5年前 , 32F
雙星是7場第四節都0分？ 哈肉表現有季賽那樣早就贏
11/23 20:03, 32F
→
11/23 20:03, 5年前 , 33F
了
11/23 20:03, 33F
→
11/23 20:03, 5年前 , 34F
那你怎麼不說 三場隨便一場 第四節雙星都跳出來
11/23 20:03, 34F
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11/23 20:04, 5年前 , 35F
早就贏了呢? 呵呵
11/23 20:04, 35F
推
11/23 20:04, 5年前 , 36F
德軟防守已經中上了（不對到重型後衛的話
11/23 20:04, 36F
推
11/23 20:04, 5年前 , 37F
輪休仔像打小牛場均33早就贏惹，結果碰金塊剩場均24
11/23 20:04, 37F
還有 144 則推文
還有 5 段內文
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11/23 22:18, 5年前 , 182F
哈肉滿雖的，事實證明河流根本沒在管防守戰術
11/23 22:18, 182F
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11/23 22:18, 5年前 , 183F
防守哪有戰術 就各自守
11/23 22:18, 183F
噓
11/23 22:19, 5年前 , 184F
噓某V 黑肉不管打的怎樣 季賽就是沒耍特權 輪休仔季
11/23 22:19, 184F
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11/23 22:19, 5年前 , 185F
輪休 季後賽打這樣要黑肉扛哦？
11/23 22:19, 185F
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11/23 22:19, 5年前 , 186F
快艇跟湖人的團防真的天差地別..
11/23 22:19, 186F
推
11/23 22:19, 5年前 , 187F
當可愛的擋箭牌阿..爽死
11/23 22:19, 187F
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11/23 22:20, 5年前 , 188F
看一下吉巴...什麼叫領袖
11/23 22:20, 188F
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11/23 22:21, 5年前 , 189F
季後賽+-值比較慘的也才四場，超過半數還比雙星高
11/23 22:21, 189F
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11/23 22:22, 5年前 , 190F
結果要一個季後賽上場時間縮水的領繩，偉哉艇迷
11/23 22:22, 190F
推
11/23 22:25, 5年前 , 191F
而且Harrell真實身高才201公分而已
11/23 22:25, 191F
推
11/23 22:28, 5年前 , 192F
哈肉真那麼差 怎麼不怪河流整天放他上場
11/23 22:28, 192F
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11/23 22:29, 5年前 , 193F
系列賽打到第七戰輸球 不怪球星第四節雙0 也不怪教
11/23 22:29, 193F
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11/23 22:29, 5年前 , 194F
練調度 去怪一個板凳第六人
11/23 22:29, 194F
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11/23 22:29, 5年前 , 195F
聽起來跟被禁賽後連輸三場 然後只會哭跨人一樣
11/23 22:29, 195F
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11/23 22:29, 5年前 , 196F
某V噓自己幹嘛 笑死
11/23 22:29, 196F
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11/23 22:34, 5年前 , 197F
因為快艇整個例行賽根本都靠可愛跟滷肉贏的
11/23 22:34, 197F
→
11/23 22:34, 5年前 , 198F
搞到季後賽當然也只剩這招
11/23 22:34, 198F
推
11/23 23:30, 5年前 , 199F
雖然前面滿多猜測，但你講的很合理，推個~
11/23 23:30, 199F
推
11/23 23:45, 5年前 , 200F
這篇真的合理 ，哈肉那種身體條件沒道理防守不好啊
11/23 23:45, 200F
→
11/23 23:45, 5年前 , 201F
，跟鬍子很像，鬍子平時根本就故意防守偷懶
11/23 23:45, 201F
推
11/23 23:50, 5年前 , 202F
我覺得哈肉很適合 約也佛，上季真的是湖人防守強
11/23 23:50, 202F
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11/23 23:50, 5年前 , 203F
但一直貧攻 各種對戰五五波
11/23 23:50, 203F
推
11/23 23:56, 5年前 , 204F
哈肉防守再進步 進攻如果還是季後賽那個鳥樣就不值
11/23 23:56, 204F
→
11/23 23:57, 5年前 , 205F
各種想硬吃阿肥 結果連Plumlee都打不太了
11/23 23:57, 205F
推
11/24 06:53, 5年前 , 206F
這樣做沒毛病啊 去年被某人這樣卡一次 今年當然有機
11/24 06:53, 206F
→
11/24 06:53, 5年前 , 207F
會補就果斷補了
11/24 06:53, 207F
推
11/24 09:45, 5年前 , 208F
LBJ的領導能力真的很好，無庸置疑
11/24 09:45, 208F
推
11/24 10:59, 5年前 , 209F
其實上賽季泡泡壓力真的太大好幾隻球隊落後休息室
11/24 10:59, 209F
→
11/24 10:59, 5年前 , 210F
都炸掉，氣勢一洩千里，火箭快艇超賽都是這樣，看
11/24 10:59, 210F
→
11/24 10:59, 5年前 , 211F
似最後有一拼本錢但氣勢已經跨了超賽跟快艇都是g7
11/24 10:59, 211F
→
11/24 10:59, 5年前 , 212F
第四節沒把握住
11/24 10:59, 212F
→
11/24 11:00, 5年前 , 213F
可以說上季快艇體系就是單打大隊，防守單防完全靠
11/24 11:00, 213F
→
11/24 11:00, 5年前 , 214F
個人能力
11/24 11:00, 214F
推
11/24 11:02, 5年前 , 215F
換個觀點來說18年快艇可是贏過宇宙勇兩場，代表魯
11/24 11:02, 215F
→
11/24 11:02, 5年前 , 216F
肉連線還是可以，只是老河有了巨頭就不會玩了
11/24 11:02, 216F
推
11/24 11:06, 5年前 , 217F
湖人的問題還是在阿肥跟狗貝這種要如何應對上季有魔
11/24 11:06, 217F
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11/24 11:06, 5年前 , 218F
獸，這季如果遇到到要拿誰出來扛，AD不可能扛整場又
11/24 11:06, 218F
→
11/24 11:06, 5年前 , 219F
怕吃犯規，AD季賽跟季後防守干擾程度有差，看阿肥
11/24 11:06, 219F
→
11/24 11:06, 5年前 , 220F
準絕殺勾射那球就知道
11/24 11:06, 220F
推
11/24 12:56, 5年前 , 221F
看看馬甲獸能否頂阿肥
11/24 12:56, 221F
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