Re: [討論] 8年一輪遊跟擺爛4年強4年在當今評價差異

看板NBA作者 (曲棍‧康師父)時間6年前 (2019/09/24 17:13), 編輯推噓20(22推 2噓 26→)
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※ 引述《Nakata0911 (夏亞　阿茲納布 )》之銘言： : 在之前文章有提過馬刺在後TD時代 : 可能將進入一個年年有季後賽但是恐怕年年一輪遊 : 同時缺乏高順位簽而無法順利換血 : 也沒有足夠空間簽強力外援的階段 : 或者是像之前雷霆一樣 陣容有一定強度 但是薪資卡的很死 : 年年一輪遊 同樣缺乏高順位簽而無法順利換血 : 像這種情況 跟76人的操作擺爛4年然後創造一個4年內有衝擊分區冠軍的陣容 : 這兩種操作模式 過去大部分人肯定都是抨擊擺爛流 : 但是隨著年年一輪遊不上不下的案例越來越多 : 這兩種路線在一般球迷眼中是否有了變化 : 如果你是支持球隊的GM或你會希望球隊GM走什麼樣的路線 : 試論之 (25%) 我覺得舉例有問題，因為並不是所有擺爛的球隊都能像76人這麼順利 ，也不是不擺爛就無法重建球隊 舉一些反例，比如 太陽：剛好也是連續四年勝率低於三成（夠爛），你覺得這季太陽會是強隊嗎？ 或是把標準降低一點，會進季後賽嗎？ 魔術：魔獸離開前六年，僅一年超過30勝（算是六年擺爛五年） 去年第七年，首度突破五成勝率，你覺得今年魔術是東區強隊嗎？ 國王：五虎老化、解散後，戰績逐年下降，從08年開始，連續七年不到30勝 之後33、32、27勝（也不好），上季打很好，但也只39勝 整個通算是「連續13年」勝率不到五成 今年要進季後賽大概也是很難 公牛：Jordan公牛王朝解散後，六年有五年勝率不到三成，其中一年30勝 第七年迎來一個小高潮，47勝一輪遊 之後要到 Jordan 退休14年後，才打過一次東冠 後來高層覺得 Thibs 帶隊無法突破，換教練 然後今年是連續第二年不到30勝；是否該期待三、四年後的公牛？ 灰狼：算是前陣子吉巴、錫箔的事件小插曲 球隊應該沒擺爛，只是剛好前面「連續14年」打不進季後賽 不過抽了14年樂透，最後還要靠「外人」幫忙才進季後賽 該如何歸類灰狼是成功、或失敗呢？ 不擺爛成功的例子 火箭：後姚明時代，球隊沒選擇擺爛，印象中好像連續兩年西區第九 總計是連續三年沒季後賽，但是三年勝率都破五成 靠著交易Harden，簽自由球員Howard，調整隊形（概念類似棒球版retool） 第四年重返季後賽、第五年54勝。這幾年幾乎是西區強權 回到問題來，我選擇火箭的方式 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.46.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1569316393.A.4FE.html
推
09/24 17:19, 6年前 , 1F
公鹿也不擺爛的 現在也是成功
09/24 17:19, 1F
→
09/24 17:19, 6年前 , 2F
淘到珍珠
09/24 17:19, 2F
→
09/24 17:22, 6年前 , 3F
爵士也沒在擺爛啊
09/24 17:22, 3F
推
09/24 17:25, 6年前 , 4F
公鹿選秀豪賭成功(也有失敗的Maker)，爵士不斷補強
09/24 17:25, 4F
推
09/24 17:48, 6年前 , 5F
馬刺那種不算，真的不擺爛又能長期維持戰力應該是
09/24 17:48, 5F
→
09/24 17:48, 6年前 , 6F
用火箭跟溜馬當代表啦
09/24 17:48, 6F
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09/24 17:49, 6年前 , 7F
公鹿也是幸運輪大抽獎抽到寶那型
09/24 17:49, 7F
噓
09/24 17:50, 6年前 , 8F
馬刺為何不算？？？？
09/24 17:50, 8F
推
09/24 17:51, 6年前 , 9F
一直很好奇後XX時代是在後什麼。如果是老了在場上
09/24 17:51, 9F
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09/24 17:51, 6年前 , 10F
不那麼具影響力，開始交棒給少主那還可以理解，人
09/24 17:51, 10F
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09/24 17:51, 6年前 , 11F
都轉隊/退休不在隊上了為什麼還是後XX時代
09/24 17:51, 11F
推
09/24 17:54, 6年前 , 12F
公牛未來應該挺值得期待的
09/24 17:54, 12F
推
09/24 17:55, 6年前 , 13F
說是在太陽明年有機會吧
09/24 17:55, 13F
推
09/24 17:57, 6年前 , 14F
還有馬刺算是擺爛最成功的吧
09/24 17:57, 14F
推
09/24 18:00, 6年前 , 15F
魔術今年東區前四強呀
09/24 18:00, 15F
推
09/24 18:23, 6年前 , 16F
公鹿選Jabari Parker有擺爛吧
09/24 18:23, 16F
噓
09/24 18:29, 6年前 , 17F
不要再說馬刺不擺爛了 當年靠賽直接抽了個TD
09/24 18:29, 17F
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09/24 18:58, 6年前 , 18F
騎士的選秀跟養成 03沒賽到LBJ大概就爛到現在
09/24 18:58, 18F
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09/24 19:15, 6年前 , 19F
感覺像完全沒抓到答題要點
09/24 19:15, 19F
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09/24 19:15, 6年前 , 20F
這題看起來就是問球隊藉由擺爛重建成功
09/24 19:15, 20F
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09/24 19:15, 6年前 , 21F
以及球隊不擺爛不重建有一定強度但沒有爭冠能力
09/24 19:15, 21F
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09/24 19:15, 6年前 , 22F
一般球迷會比較喜歡哪個
09/24 19:15, 22F
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09/24 19:15, 6年前 , 23F
你回答擺爛也不一定成功當然沒錯
09/24 19:15, 23F
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09/24 19:15, 6年前 , 24F
不過不就答非所問…
09/24 19:15, 24F
推
09/24 19:52, 6年前 , 25F
火箭要不是山姆埔里失蹄把鬍子放出來，可能到現在
09/24 19:52, 25F
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09/24 19:52, 6年前 , 26F
都還在季後賽邊緣浮沉。多少可說是帶有點運氣成分
09/24 19:52, 26F
推
09/24 19:58, 6年前 , 27F
噗，難道擺爛就沒有運氣成分？平平的靠運氣，我硬是
09/24 19:58, 27F
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09/24 19:58, 6年前 , 28F
靠不擺爛比你多賺一大把
09/24 19:58, 28F
推
09/24 20:25, 6年前 , 29F
76人算順利嗎 擺爛那樣久 選秀樂透區（幾乎都前五
09/24 20:25, 29F
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09/24 20:25, 6年前 , 30F
）拿一堆 兌現有幾個 鉛筆還躺兩年才能用
09/24 20:25, 30F
推
09/24 20:28, 6年前 , 31F
76人也只是二輪球隊 比常年一輪好一點點而已
09/24 20:28, 31F
推
09/24 20:31, 6年前 , 32F
所以原po才說題目舉例不好
09/24 20:31, 32F
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09/24 20:47, 6年前 , 33F
那些球隊輸到忘記如何贏球了
09/24 20:47, 33F
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09/24 21:36, 6年前 , 34F
小牛算不算擺爛?
09/24 21:36, 34F
推
09/25 00:19, 6年前 , 35F
七六人擺爛只是誇張 到選西門這段時間也沒很久吧
09/25 00:19, 35F
推
09/25 00:49, 6年前 , 36F
很多都不是擺爛是真的爛吧…
09/25 00:49, 36F
→
09/25 00:50, 6年前 , 37F
擺爛是指球隊光操作就是要讓戰績更差，而不是想操
09/25 00:50, 37F
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09/25 00:50, 6年前 , 38F
作變好卻失敗
09/25 00:50, 38F
推
09/25 01:12, 6年前 , 39F
這篇整理的很好了，這些球隊誰沒有選秀前面順位呢
09/25 01:12, 39F
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09/25 01:12, 6年前 , 40F
？說到底把前途定在幾個新秀頭上，期待當救世主本
09/25 01:12, 40F
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09/25 01:12, 6年前 , 41F
來就不合理。我認同贏球是種文化，你不能當一直當
09/25 01:12, 41F
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09/25 01:12, 6年前 , 42F
敗軍，輸久會習慣的，那種環境什麼天賦都沒用
09/25 01:12, 42F
推
09/25 03:31, 6年前 , 43F
暴龍不擺爛好幾年 得冠軍
09/25 03:31, 43F
推
09/25 08:43, 6年前 , 44F
太陽是安吉認證的爭冠隊伍 勸你別嘴
09/25 08:43, 44F
推
09/25 08:53, 6年前 , 45F
推贏球文化
09/25 08:53, 45F
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09/25 15:28, 6年前 , 46F
因為後是 post 直接翻，後XX就是指XX離開後…
09/25 15:28, 46F
推
09/25 16:49, 6年前 , 47F
選秀看走眼或是養不好，是自己的問題，但火箭的例子
09/25 16:49, 47F
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09/25 16:49, 6年前 , 48F
不是。假如當初雷霆放掉是Ibaka或龜龜，甚至願意多
09/25 16:49, 48F
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09/25 16:49, 6年前 , 49F
花幾M留下鬍子，火箭都不會有今天
09/25 16:49, 49F
推
09/26 12:39, 6年前 , 50F
不知道，我只覺得波波=季後賽
09/26 12:39, 50F
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