Re: [討論] 真是悲劇的抽籤結果

看板NBA作者 (Fundamental)時間6年前 (2019/05/15 23:40), 6年前編輯推噓113(113推 0噓 87→)
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※ 引述《dragon803 (好想去露營啊~)》之銘言： : 這次抽籤後，老鷹尼克公牛甚至是騎士幾乎都成為新制度選秀的受害者 : 最特別的莫過於老鷹，老鷹最慘就是會抽到9，結果直接給你開8 : 而8跟10剛好是偏向對老鷹來說幾乎缺乏實質意義的順位，不是那裏的球員不好，而是老 : 鷹始終最渴望的都是側翼球員，而8跟10最適合的球員卻是中前鋒或是後衛型球員，We ne : ed Small Forward~~ : 10真的沒什麼問題，反正就是籤終於兌現了，但8很有問題啊，簡直就是硬生生打亂老鷹 : 側翼+Young+Collins的算盤，也就是說球隊接下來可能要考慮走其他手法了 : 這次抽籤對於不少球隊來說是堪稱崩潰的結果，其中以老鷹 太陽跟公牛還有騎士最為嚴 : 重，太陽錯過了他們觀察且最需要的球員，公牛被落到可能居然要考慮Coby White的狀態 : ，完全沒有核心的無核球隊騎士必須只能撿剩下的 : 所以老實說新制度這樣弄下來對這些球隊來說反而結果有些痛苦，因為坦了就是為了等待 : 希望，但希望卻有種硬生生破滅的感覺 : 所以阿銀你搞這個制度到底是企圖改善聯盟球隊的強度平衡還是把平衡弄得更慘啊，現在 : 看你反而把選秀弄得更玄啊 : (尼克最慘還可以考慮RJ，明天尼克準備要面試他了) : 新制度今年這樣開真的蠻慘的，當然有人悲劇有人爽，鵜鶘不用提，其次就是灰熊了 : 灰熊在這次選秀會被醞釀可能選控球交易Conley很久了，但原本都被認為是只是Garland : ，如果說是Garland我認為會有點不值得，但現在能確定穩定拿到Morant，沒問題，可以 : 穩定的搞交易了 : 湖人就….看他們要怎麼搞吧，不考慮養成最適合的是Culver或是Hunter，這種類型Vogel : 應該很好上手，但要是搞交易就不好說了 : 這次對於原本的前幾球隊來說真的很慘，老鷹球迷都快苦笑到不知道該說啥了XD 我認為你完全搞錯了為什麼要設計樂透新制的本質動機。 理論上來說，如果戰績能夠完全反映出球隊戰力的話，選秀制度最理想的狀態應 該是按照戰績由最後一名選到第一名，但正因為球隊有刻意坦大物的動機，才需 要設計部份隨機的樂透制度，不然只要有Shaq、TD、LBJ、Oden、AD 這種超級狀 元，前一季可能半個聯盟都要坦下去了，能看嗎。 但當然，也沒辦法完全不管戰績，讓所有球隊都擁有同樣的機率。事實上在樂透 選秀剛開始舉辦的時候，確實有過讓所有非季後賽球隊基礎都平等的作法，所以 在1985-1988 這四年，沒有進入季後賽的七支球隊都有 1/7的機率抽到狀元，而 1989則是沒有季後賽的九支球隊都有 1/9的狀元機率。 後果當然可想而知，在這五屆選秀會中，戰績最差的球隊總共只抽到一次狀元， 甚至在1986年發生了戰績最好的快艇怒抽第一順位的事件，才引發了第一次的樂 透制度改革。 在接下來的四年中，沒有進入季後賽的十一支球隊，依照戰績排序，會依次擁有 1/66、2/66、...11/66的不同機率，改制之後的首屆狀元由當年爐主的籃網隊獲 得，乍看之下是有效改善了前述的問題。不過這個制度之所以只維持了短短四年 就是因為馬上又發生了一件大事。 1993年選秀會，在前一年抽到狀元籤選進Shaquille O'Neal的奧蘭多魔術以1/66 的機率連續兩年抽到狀元，再往下交易給金州勇士換 Anfernee Hardaway，瞬間 變成東區強權。在這年過後，樂透制度再次修正，變成現行的四顆乒乓球方式， 再依照隊伍數量稍微修正機率。 說了這麼多，我想講的就是：樂透制度的設計上，如果想要平衡球隊戰力，應該 是盡可能保障爐主的狀元機率；反之如果想要避免球隊惡性開坦，應該盡可能讓 各隊的機率接近。而這次的改制，目的顯然是偏向後者。 你的原文中「所以阿銀你搞這個制度到底是企圖改善聯盟球隊的強度平衡還是把 平衡弄得更慘啊，現在看你反而把選秀弄得更玄啊」顯示了你完全沒搞懂這次改 制的目的，防止開坦跟平衡戰力本來就難以兩全，制度的設計是為了盡可能以最 小的副作用來解決想要解決的問題，這次就是要解決開坦，這樣設計完全合理。 我可以理解你因為支持的球隊在樂透中失利而感到沮喪的心情，但一個制度的設 計原本就不是為了特定球隊而存在，只要有機率就有可能出現極端的情況，不能 因為這樣就否定這次改制的意義。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.134.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1557934849.A.80B.html ※ 編輯: spurs2120 (180.217.134.151), 05/15/2019 23:41:51
推
05/15 23:45, 6年前 , 1F
論述正確 推推
05/15 23:45, 1F
推
05/15 23:46, 6年前 , 2F
推
05/15 23:46, 2F
推
05/15 23:46, 6年前 , 3F
推
05/15 23:46, 3F
推
05/15 23:47, 6年前 , 4F
推 比原po腦袋清楚多了
05/15 23:47, 4F
推
05/15 23:47, 6年前 , 5F
論述正確給推
05/15 23:47, 5F
→
05/15 23:47, 6年前 , 6F
只要有機率在就有可能出現極端
05/15 23:47, 6F
→
05/15 23:48, 6年前 , 7F
事實上這次就是衰了點
05/15 23:48, 7F
推
05/15 23:48, 6年前 , 8F
推比原PO關念好多了
05/15 23:48, 8F
推
05/15 23:49, 6年前 , 9F
難得推2120 哈哈
05/15 23:49, 9F
推
05/15 23:51, 6年前 , 10F
原PO就崩潰仔一個
05/15 23:51, 10F
推
05/15 23:52, 6年前 , 11F
機率上當然你對 但前面也有人說了 制度問題沒改以
05/15 23:52, 11F
→
05/15 23:52, 6年前 , 12F
後都給大球隊玩就好啦
05/15 23:52, 12F
推
05/15 23:52, 6年前 , 13F
推
05/15 23:52, 13F
推
05/15 23:54, 6年前 , 14F
推觀念
05/15 23:54, 14F
推
05/15 23:55, 6年前 , 15F
Push
05/15 23:55, 15F
推
05/15 23:56, 6年前 , 16F
推觀念正確 必要之惡 嘖嘖
05/15 23:56, 16F
推
05/15 23:56, 6年前 , 17F
推
05/15 23:56, 17F
→
05/15 23:57, 6年前 , 18F
像足球ㄧ樣降級就沒人敢坦啦
05/15 23:57, 18F
推
05/15 23:57, 6年前 , 19F
推這篇，機率就是看誰有積陰德而已，不用刻意坦都能
05/15 23:57, 19F
推
05/15 23:58, 6年前 , 20F
防止開坦跟平衡戰力只能選一個，很難同時兼顧吧
05/15 23:58, 20F
→
05/15 23:58, 6年前 , 21F
有機會獲得前四樂透甚至狀元，覺得沒什麼問題
05/15 23:58, 21F
推
05/15 23:59, 6年前 , 22F
這篇邏輯正確推 原po就心情文別來搞笑了
05/15 23:59, 22F
→
05/15 23:59, 6年前 , 23F
我是覺得改制有改善坦隊問題 可相關討論有點太把
05/15 23:59, 23F
→
05/16 00:00, 6年前 , 24F
坦隊當成聯盟最大的問題了 事實上不只坦隊 連進季
05/16 00:00, 24F
推
05/16 00:00, 6年前 , 25F
感謝分享
05/16 00:00, 25F
→
05/16 00:00, 6年前 , 26F
後賽一二輪的球隊也越來越不願意拚命打球了 因為他
05/16 00:00, 26F
→
05/16 00:00, 6年前 , 27F
們打從一開始就知道自己不會奪冠
05/16 00:00, 27F
推
05/16 00:00, 6年前 , 28F
%%%%%%%%
05/16 00:00, 28F
推
05/16 00:00, 6年前 , 29F
上一篇那口氣很像是有氣到 但逞強說自己只是苦笑
05/16 00:00, 29F
→
05/16 00:01, 6年前 , 30F
那不是制度的問題，是勇士的問題
05/16 00:01, 30F
→
05/16 00:02, 6年前 , 31F
其實最該補償的是差一點進季後賽那些隊
05/16 00:02, 31F
推
05/16 00:02, 6年前 , 32F
勇士太強了，北卡小雞改變了NBA的生態
05/16 00:02, 32F
推
05/16 00:04, 6年前 , 33F
推
05/16 00:04, 33F
推
05/16 00:05, 6年前 , 34F
1993年魔術真的扯，戰績剛好五成和東區第八一樣，比
05/16 00:05, 34F
→
05/16 00:05, 6年前 , 35F
較隊西區季後賽球隊戰績小輸一場才無緣季後賽，在西
05/16 00:05, 35F
→
05/16 00:05, 6年前 , 36F
區都能進季後賽的戰績，然後抽到狀元...
05/16 00:05, 36F
推
05/16 00:06, 6年前 , 37F
改變NBA近代史的男人-北卡小雞
05/16 00:06, 37F
→
05/16 00:06, 6年前 , 38F
勇士快解體了 接下來準備換快艇囉
05/16 00:06, 38F
→
05/16 00:06, 6年前 , 39F
而且隊上還已經有一個前一年超級狀元Shaq了
05/16 00:06, 39F
還有 121 則推文
推
05/16 07:45, 6年前 , 161F
這篇正確 原文就只是支持球隊運氣不好的murmur
05/16 07:45, 161F
推
05/16 07:46, 6年前 , 162F
推
05/16 07:46, 162F
推
05/16 07:52, 6年前 , 163F
push
05/16 07:52, 163F
推
05/16 07:56, 6年前 , 164F
跟我認為的機率問題一樣 機率要看長遠而非一次
05/16 07:56, 164F
推
05/16 08:19, 6年前 , 165F
原來如此！！ 感謝2012
05/16 08:19, 165F
→
05/16 08:19, 6年前 , 166F
更正2120 sor
05/16 08:19, 166F
推
05/16 08:22, 6年前 , 167F
改沒進季後賽的十四隊樂透機率一樣，保證沒有隊要亂
05/16 08:22, 167F
→
05/16 08:22, 6年前 , 168F
坦
05/16 08:22, 168F
推
05/16 08:23, 6年前 , 169F
推推~~~正確
05/16 08:23, 169F
推
05/16 08:25, 6年前 , 170F
推
05/16 08:25, 170F
推
05/16 08:26, 6年前 , 171F
2120論述正確
05/16 08:26, 171F
推
05/16 08:28, 6年前 , 172F
推
05/16 08:28, 172F
推
05/16 08:32, 6年前 , 173F
中肯推
05/16 08:32, 173F
推
05/16 08:38, 6年前 , 174F
推 原本那篇看了就很想噓
05/16 08:38, 174F
→
05/16 08:41, 6年前 , 175F
覺得防坦隊才重要 隊隊想當爐主 抽籤又沒抽到 對球
05/16 08:41, 175F
→
05/16 08:41, 6年前 , 176F
迷票房就是慢性自殺
05/16 08:41, 176F
→
05/16 08:48, 6年前 , 177F
原文不知公啥小 推
05/16 08:48, 177F
推
05/16 08:50, 6年前 , 178F
推推 故意坦真的很機八
05/16 08:50, 178F
推
05/16 08:52, 6年前 , 179F
說得好！
05/16 08:52, 179F
推
05/16 08:58, 6年前 , 180F
原文就PO找人取暖，還有護航說噓的都一日迷苦笑
05/16 08:58, 180F
推
05/16 09:05, 6年前 , 181F
我推這篇
05/16 09:05, 181F
推
05/16 09:13, 6年前 , 182F
因為魔術連兩年神抽而改 那不能直接規定不能連兩年
05/16 09:13, 182F
→
05/16 09:13, 6年前 , 183F
前幾順位 碰到自動順位往下掉之類的？
05/16 09:13, 183F
推
05/16 09:19, 6年前 , 184F
推
05/16 09:19, 184F
推
05/16 09:33, 6年前 , 185F
推 這次就懲罰坦隊啊 大快人心
05/16 09:33, 185F
推
05/16 09:40, 6年前 , 186F
其實很多人就只是不爽鵜鶘抽到狀元籤而已 沒那麼複
05/16 09:40, 186F
→
05/16 09:40, 6年前 , 187F
雜
05/16 09:40, 187F
推
05/16 09:46, 6年前 , 188F
推理性
05/16 09:46, 188F
推
05/16 10:53, 6年前 , 189F
但我相信尼克隊今年還是會繼續坦...
05/16 10:53, 189F
推
05/16 11:33, 6年前 , 190F
這篇邏輯正確阿 戰績最爛的隊伍只是拿到的紅利
05/16 11:33, 190F
→
05/16 11:34, 6年前 , 191F
沒有以往多 但他們還是相對機會更高阿
05/16 11:34, 191F
→
05/16 11:34, 6年前 , 192F
至少純以機率來看 今年只是剛好的特例吧
05/16 11:34, 192F
推
05/16 12:19, 6年前 , 193F
推推 邏輯正確 原PO只是站在球迷角度思考而已吧
05/16 12:19, 193F
推
05/16 12:38, 6年前 , 194F
合理
05/16 12:38, 194F
推
05/16 14:23, 6年前 , 195F
推
05/16 14:23, 195F
推
05/16 14:30, 6年前 , 196F
推推，很精闢
05/16 14:30, 196F
推
05/16 16:40, 6年前 , 197F
推
05/16 16:40, 197F
推
05/16 20:28, 6年前 , 198F
05/16 20:28, 198F
推
05/16 20:29, 6年前 , 199F
有理 推
05/16 20:29, 199F
推
05/17 05:54, 6年前 , 200F
優文推
05/17 05:54, 200F
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