[討論] 後衛抓板論真的是笑話嗎？

看板NBA作者 (瓏瓏小於三)時間8年前 (2018/07/25 18:39), 8年前編輯推噓32(40推 8噓 61→)
留言109則, 56人參與, 8年前最新討論串1/1
資料來源： https://tinyurl.com/ya59ng4g https://tinyurl.com/y8mmgndb 　　　 有鑑於每次討論到相關話題 就會有這是笑話等字眼出現 於是我就趁沒事把數據找一找 目標是2010至今的例行賽控球後衛籃板相關數據 球季 2010 2011 2012 2013 2014 - 2015 2016 2017 2018 - DRPG 2.2 2.4 2.2 2.3 2.6 - 2.9 3 3 3.1 - RPG 2.7 2.9 2.8 2.8 3.1 - 3.5 3.6 3.8 3.7 - REB/48 4.8 5 4.8 4.9 5 - 5.8 5.9 6.1 6.3 用Excel做成簡易的折線圖的話會長這樣 https://imgur.com/jzEn2AE.jpg
可以發現從勇士崛起開始 也就是在 transition 轉換進攻開始流行之後 聯盟控球後衛的籃板數整整增加了一個 順便再附一下2010 2018球季的籃板前十位的PG 2009～2010 RK PLAYER DRPG RPG REB/48 DREB% 1 Jason Kidd 5.0 5.6 7.4 15.6 2 Russell Westbrook 3.1 4.9 6.8 10.3 3 Stephen Curry 3.9 4.5 5.9 12 4 Rajon Rondo 3.2 4.4 5.8 10.5 5 Deron Williams 3.3 4.0 5.2 10.4 6 Rodney Stuckey 2.9 3.8 5.4 11 7 Derrick Rose 2.9 3.8 4.9 8.7 8 Raymond Felton 2.9 3.6 5.2 10.5 9 Baron Davis 2.9 3.5 5.1 9.9 10 Brandon Jennings 2.8 3.4 5.1 10.4 2017～2018 RK PLAYER DRPG RPG REB/48 DREB% 1 Russell Westbrook 8.2 10.1 13.2 25.7 2 Ben Simmons 6.3 8.1 11.6 19.5 3 Dejounte Murray 4.3 5.7 12.6 22.4 4 Kyle Lowry 4.7 5.6 8.3 16.1 5 James Harden 4.8 5.4 7.3 15.3 6 Chris Paul 4.8 5.4 8.1 16.7 7 Stephen Curry 4.1 5.1 7.7 14.4 8 Terry Rozier 3.9 4.7 8.7 16.3 9 Ricky Rubio 4.0 4.6 7.5 15.3 10 Jrue Holiday 3.7 4.5 6.0 10.9 再補個2017的龜鬍 Russell Westbrook 9.0 10.7 14.8 28.8 James Harden 7.0 8.1 10.7 20.9 DREB%是最後才想到 中間的那幾年就不補了 整體成長的趨勢應該很明顯了 資料的筆數都是取前30～40位之間 因為我找不到平均的只好一個一個算 偏偏這ESPN的網站又是40位就要翻頁 就順便把較龍套的球員去掉 結論： 某些後衛球員的籃板可能參雜水分 但如果要說後衛抓板幫助推進這樣的理論是笑話 可能就要多考慮了 因為聯盟的生態正在往這個方向走 大家可以討論一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.229.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1532515166.A.29D.html ※ 編輯: QoGIVoQ (42.78.229.236), 07/25/2018 18:39:47
推
07/25 18:41, 8年前 , 1F
咖哩名次還退步 不如說是西河帶起風潮
07/25 18:41, 1F
推
07/25 18:43, 8年前 , 2F
西河印刷
07/25 18:43, 2F
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07/25 18:43, 8年前 , 3F
你也可以想有其他原因
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07/25 18:44, 8年前 , 4F
1.Pace變快
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這我有想過 但DREB%仍然上升很多
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07/25 18:44, 8年前 , 5F
2.三分變多 Long REB也會較多
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07/25 18:44, 8年前 , 6F
3.三分變多 三分命中率本來就相較較低 籃板增加
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推
07/25 18:47, 8年前 , 7F
攻防回合變多，長籃板變多，後衛身體素質越來越暴力
07/25 18:47, 7F
推
07/25 18:48, 8年前 , 8F
#1QptNiUa 龜本來就有多刷 我之前文章有整理過
07/25 18:48, 8F
推
07/25 18:48, 8年前 , 9F
這問題要問中二刷子迷
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推
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樓下支援西河印刷廠
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噓
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很多所謂"笑話" 就只是酸人方便而已
07/25 18:48, 11F
推
07/25 18:48, 8年前 , 12F
等西河用現在的數據打進總冠軍大家就會承認後衛抓
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07/25 18:48, 8年前 , 13F
板很強惹
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推
07/25 18:49, 8年前 , 14F
推整理數據
07/25 18:49, 14F
推
07/25 18:50, 8年前 , 15F
少一次傳球少一個失誤機會
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推
07/25 18:52, 8年前 , 16F
不用總冠軍至少先進第二輪
07/25 18:52, 16F
我整理這篇不就是在說不只雷霆這樣嗎
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07/25 18:53, 8年前 , 17F
後衛抓板不是，西河才是
07/25 18:53, 17F
推
07/25 18:56, 8年前 , 18F
抄截比籃板難洗 當然抓籃板
07/25 18:56, 18F
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07/25 18:57, 8年前 , 19F
我的2跟3就是你 DREB%的答案
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07/25 18:57, 8年前 , 20F
為了籃板放棄防守才是個笑話
07/25 18:57, 20F
推
07/25 18:57, 8年前 , 21F
別人有放棄跟人先站到中間等籃板嗎？
07/25 18:57, 21F
推
07/25 18:59, 8年前 , 22F
最後一場缺籃板 就剛好籃板爆發比較好笑 一看就知道
07/25 18:59, 22F
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07/25 18:59, 8年前 , 23F
是怎麼回事
07/25 18:59, 23F
我又不是來洗白烏龜的 可以討論轉換進攻對籃板的影響嗎 ※ 編輯: QoGIVoQ (42.78.229.236), 07/25/2018 19:00:31
推
07/25 19:00, 8年前 , 24F
就當2K在打啊 人家還沒投就先等籃板
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07/25 19:00, 8年前 , 25F
你這數據只說明後衛的籃板數變多，跟笑不笑話沒關係
07/25 19:00, 25F
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07/25 19:00, 8年前 , 26F
呀
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07/25 19:00, 8年前 , 27F
後衛抓籃板不是笑話 是硬刷吃相難看才是笑話
07/25 19:00, 27F
推
07/25 19:02, 8年前 , 28F
抓籃板不是笑話 要隊友幫你卡位籃板、放掉自己守的
07/25 19:02, 28F
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07/25 19:02, 8年前 , 29F
外線球員自己進去搶籃板才是笑話 是誰就不多說惹
07/25 19:02, 29F
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07/25 19:02, 8年前 , 30F
然後後衛總籃板率上升，我覺得跟現在越來越多長人
07/25 19:02, 30F
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07/25 19:02, 8年前 , 31F
投外線有關啦，禁區沒大人籃板當然更好抓
07/25 19:02, 31F
推
07/25 19:06, 8年前 , 32F
不過以前看老基抓板快攻真的不錯 還打到總冠 可惜跟
07/25 19:06, 32F
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07/25 19:06, 8年前 , 33F
VC搭配反而走不遠
07/25 19:06, 33F
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07/25 19:07, 8年前 , 34F
你這只顯示後衛籃板增加 沒表達出對transitional O
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07/25 19:07, 8年前 , 35F
ffense有幫助啊
07/25 19:07, 35F
推
07/25 19:14, 8年前 , 36F
一直以來都是酸西河洗數據 至於後衛抓版這件事大家
07/25 19:14, 36F
還有 33 則推文
噓
07/25 20:08, 8年前 , 70F
櫻木：
07/25 20:08, 70F
推
07/25 20:09, 8年前 , 71F
後衛抓板是笑話(X) 西河刷籃板是笑話(O)
07/25 20:09, 71F
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07/25 20:13, 8年前 , 72F
隊友縮手讓球、放掉該盯防球員先進去等籃板才是笑話
07/25 20:13, 72F
推
07/25 20:20, 8年前 , 73F
外線多長籃板上升、聯盟陣容開始迷你化讓控衛在搶籃
07/25 20:20, 73F
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07/25 20:20, 8年前 , 74F
板時身材沒以前那麼劣勢、禁區球員越來越多禁區外進
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07/25 20:20, 8年前 , 75F
攻，比幫助推進合理的理由有好幾個 直接推論到幫助
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07/25 20:20, 8年前 , 76F
推進有點太跳了
07/25 20:20, 76F
推
07/25 20:33, 8年前 , 77F
推clownT大
07/25 20:33, 77F
噓
07/25 20:34, 8年前 , 78F
本來就笑話 你這也有可能是進攻速度增加的產物
07/25 20:34, 78F
噓
07/25 20:36, 8年前 , 79F
刷起來
07/25 20:36, 79F
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07/25 20:46, 8年前 , 80F
你分析了現代的後衛抓了相對多的籃板，很好 然後呢
07/25 20:46, 80F
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07/25 20:46, 8年前 , 81F
？
07/25 20:46, 81F
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07/25 21:01, 8年前 , 82F
我對抓沒意見 對刷很有意見
07/25 21:01, 82F
推
07/25 21:09, 8年前 , 83F
07/25 21:09, 83F
→
07/25 21:43, 8年前 , 84F
抓板不是笑話，但放棄防守等抓板絕對是
07/25 21:43, 84F
推
07/25 22:00, 8年前 , 85F
那前鋒籃板論也是笑話？前鋒助攻論484也是笑話？
07/25 22:00, 85F
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07/25 22:01, 8年前 , 86F
那姆斯484笑話？
07/25 22:01, 86F
推
07/25 22:07, 8年前 , 87F
那既然如此就不需要中前鋒了 要他們幹嘛
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07/25 22:08, 8年前 , 88F
擠在籃下跟後衛搶位子？講什麼屁話
07/25 22:08, 88F
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07/25 22:33, 8年前 , 89F
比賽要用看的 很多東西數據無法顯現
07/25 22:33, 89F
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07/25 23:06, 8年前 , 90F
攻守轉換回防的時候 後衛首當其衝啊
07/25 23:06, 90F
推
07/25 23:55, 8年前 , 91F
可以加上每場平均籃板的走勢，搞不好只是籃板數增加
07/25 23:55, 91F
推
07/26 01:35, 8年前 , 92F
計算搶板後快攻次數跟得分效益不就知道有沒有了
07/26 01:35, 92F
推
07/26 01:37, 8年前 , 93F
笑話的是某個球員 再說這能討論的因素太多了
07/26 01:37, 93F
推
07/26 01:46, 8年前 , 94F
07/26 01:46, 94F
推
07/26 01:48, 8年前 , 95F
看影片 確實西河搶到籃板轉換快攻的速度更快啊 有幾
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07/26 01:48, 8年前 , 96F
球自己拿下來還能往前送 也沒造成什麼不良影響 而且
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07/26 01:48, 8年前 , 97F
蠻多球真的是用生命飛進去搶
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07/26 07:18, 8年前 , 98F
後衛抓板對轉換有一定幫助本來就不是笑話
07/26 07:18, 98F
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07/26 07:20, 8年前 , 99F
之前也有數據顯示西河抓到版時轉換進攻效率比其他人
07/26 07:20, 99F
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07/26 07:20, 8年前 , 100F
高，他的問題是放棄防守刷數據，但是之前有人因為討
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07/26 07:20, 8年前 , 101F
厭他刷數據而不能理性看待後衛抓板這件事
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07/26 07:21, 8年前 , 102F
Harden這兩年籃板也很高，也是因為團隊有意識的第一
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07/26 07:21, 8年前 , 103F
時間讓他拿到版去發動轉換進攻
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07/26 07:25, 8年前 , 104F
講白了有些東西跟，大個子不能投外線、打五小一定要
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07/26 07:25, 8年前 , 105F
用中鋒打禁區一樣，都還是受舊觀念影響
07/26 07:25, 105F
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07/26 08:21, 8年前 , 106F
也有影片顯示西河在只差兩助攻or兩籃板時是怎麼打球
07/26 08:21, 106F
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07/26 08:21, 8年前 , 107F
有獨特的閱讀比賽方法，他不閱讀的時候真的狂野
07/26 08:21, 107F
推
07/26 09:18, 8年前 , 108F
別忘了pace也變快了 大家投的多所以籃板也多
07/26 09:18, 108F
推
07/26 16:27, 8年前 , 109F
我這個人很簡單 有kidd就有推
07/26 16:27, 109F
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