Re: [討論] 追夢綠去別隊的價值?

看板NBA作者 (華麗的天下無雙)時間6年前 (2018/06/11 19:09), 6年前編輯推噓32(34推 2噓 25→)
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※ 引述《obryanto (丁丁)》之銘言： : 大家好，我是丁丁 : 去年看過一個分析Green防守的影片，影片不長，大家可以看看 : https://youtu.be/Gyt1EFkB7gs
: 頂尖防守球員分為幾個類型 : 1. 外線型，用速度和抄截，如：TA，但是遇到missmatch守到籃下還是吃虧 : 2. 內線護框型，火鍋多，如：Capela、Gobert，缺點是會被後衛速度吃掉 : 3. 鋒線：如可愛、小AI、Green，內外都可以守 : 4. 智力領導型：可以指揮全隊防守，如：Rubio、Rondo、Green : 本丁認為、Green是屬於3+4的超強防守球員 : 影片中可看到Green可以守內 護框火鍋、可以跟上後衛速度守到外線抄截 : 可以在一個play中守到5個球員！ 可以把Agg從籃下頂到快三分線！ : 甚至指揮全隊防守，守下來後可以轉換快攻。 : 以上是防守部分 恕刪。 進攻的部分我就不多談了，因為不管怎麼說，Green的進攻的被取代性真的太高了 ，相較於他防守上的價值，有一段相當大的差距。 關於Green的貢獻，我常常提到，例如這篇#1Mks5cAA，所以我就不浪費時間多講第二次。 回歸到主題上，Green在別隊是不是能有一樣的效益。 用最簡單的話來解釋，Green是一個全能防守球員，就跟James是一個全能進攻球員一樣， 那麼當全能進攻球員遇上了有特長的進攻球員，會發生什麼事呢？ 那就是有一個人必須要犧牲，就跟James跟Wade, KI, Love以及Bosh身上發生的事情一樣 。 用一個虛擬化的數學式來看，假設James的持球進攻是80分，Wade的持球進攻是90分， 理論上他們兩個合作應該可以達到170分，但問題是James跟Wade在球場上的進攻責任是 重疊的，因此，相加起來可能成為150分，這少掉的20分就有人必須要犧牲。 而如果James搭配Geroge Hill，Hill的持球進攻是20分，他跟James幾乎沒有重疊的地方 ，兩人搭配誰也沒有損失戰力，但是兩人相加的戰力只有100。 Green的情況就是這樣，因為勇士需要高速的機動力，所以捨棄了中鋒，因此他們需要 同時有機動力還有力量的球員防守禁區球員，因為他們的攻擊主力在後場，因此他們 需要有人能協防後場球員紓解Thompson跟Curry的防守壓力。 勇士隊防守上，禁區掃把是Durant，側翼大鎖是KT跟小AI，防守中樞以及協防中心是 Green，Curry則是需要保護的對象，陷阱製造者，弧頂的防守者。 而當Durant下去時Green可以立刻轉換為禁區掃把，而當KT下去時，他又能隨時變成 側翼大鎖，換防Curry時不會被對手後衛予取予求，因為勇士缺這麼多位置，所以Green 才有發揮的空間。 儘管有很多球隊試著想要弄出一個跟勇士一樣的配置，但不是每個球隊的特性都跟勇士 相同，在防守上一但發生重疊，Green的就必須要折衷犧牲。 因為儘管Green能防守多個位置，但每個位置都不是頂尖的。 以下是我認為除勇士，季後賽球隊中比較適合Green發揮防守的球隊： 1. 火箭 2. 騎士(破洞太多，他可以盡情補洞，釋放James) 3. 熱火 4. 拓荒者 5. 巫師 以下是我認為Green不適合的球隊（無法發揮100%效用）： 1. 鵜鶘（已有AD跟Rondo) 2. 七六人（已有大帝跟西門) 3. 爵士（已有Rubio跟Gobert) 4. 塞爾提克（已有Hoford做類似工作) 5. 雷霆 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.239.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1528715383.A.7C3.html
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06/11 19:12, 6年前 , 1F
雷霆蘿蔔似乎在做差不多的事
06/11 19:12, 1F
推
06/11 19:13, 6年前 , 2F
去雷霆有可能在場上直接跟西河開幹哦
06/11 19:13, 2F
推
06/11 19:13, 6年前 , 3F
我覺得他跟齁佛應該還行 齁佛其實讓他頂太多肉搏會
06/11 19:13, 3F
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06/11 19:13, 6年前 , 4F
沒力
06/11 19:13, 4F
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06/11 19:13, 6年前 , 5F
然後讓他去當帥哥教練的三側翼最大隻那個還不錯
06/11 19:13, 5F
推
06/11 19:17, 6年前 , 6F
去雷霆大概一拳揍在西河鼻樑上
06/11 19:17, 6F
推
06/11 19:17, 6年前 , 7F
雷霆的話等於直接取代蘿蔔的工作 到處補洞 然後龜龜
06/11 19:17, 7F
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06/11 19:17, 6年前 , 8F
如果投籃不守 綠應該會直接罵下去
06/11 19:17, 8F
推
06/11 19:19, 6年前 , 9F
不會幫龜刷籃板的人不能去雷霆
06/11 19:19, 9F
推
06/11 19:23, 6年前 , 10F
母湯喔 搶走龜龜的籃板會被交易喔
06/11 19:23, 10F
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06/11 19:25, 6年前 , 11F
…....
06/11 19:25, 11F
推
06/11 19:26, 6年前 , 12F
你說勇士缺那麼多位置這句也太怪 明明每個位置都有
06/11 19:26, 12F
推
06/11 19:26, 6年前 , 13F
雷霆專門出真貨!
06/11 19:26, 13F
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06/11 19:27, 6年前 , 14F
中上至頂尖的防守者 這也叫缺別的隊伍要怎麼辦?
06/11 19:27, 14F
推
06/11 19:28, 6年前 , 15F
你是不是想說勇士防守太弱才讓體系球員拿最佳防守?
06/11 19:28, 15F
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06/11 19:28, 6年前 , 16F
其他人防守沒那麼強 所顯得嘴綠特別強的概念?
06/11 19:28, 16F
推
06/11 19:32, 6年前 , 17F
勇士防守本來就弱阿
06/11 19:32, 17F
推
06/11 19:33, 6年前 , 18F
可以去整理他沒出賽場次 勇士隊的防守表現如何
06/11 19:33, 18F
推
06/11 19:34, 6年前 , 19F
勇士防守弱XDDDD
06/11 19:34, 19F
推
06/11 19:36, 6年前 , 20F
勇士的單防除了Curry以外都不差 不過勇士強項就是
06/11 19:36, 20F
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06/11 19:36, 6年前 , 21F
團防
06/11 19:36, 21F
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06/11 19:37, 6年前 , 22F
因為勇士缺這麼多位置 這句話頗呵
06/11 19:37, 22F
推
06/11 19:38, 6年前 , 23F
勇士防守弱? 是啦是比04活塞和03馬刺弱一些
06/11 19:38, 23F
勇士隊有兩隻側翼鎖沒錯， 但勇士為了加速跟組織，完全沒有禁區型防守球員，Zaza已經跟不上人了。 勇士的防守的強是奠基在Green能打的狀況下。 沒有Green的勇士防守談不上爛，但絕對跟強有一段很大的距離 ※ 編輯: derekhsu (112.105.239.161), 06/11/2018 19:45:37
推
06/11 19:42, 6年前 , 24F
...是怎麼理解成勇士防守弱的
06/11 19:42, 24F
噓
06/11 19:43, 6年前 , 25F
哪來每個位置都不到頂尖 1個這樣的球員對整體防守影
06/11 19:43, 25F
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06/11 19:43, 6年前 , 26F
響非常多好嗎
06/11 19:43, 26F
推
06/11 19:45, 6年前 , 27F
你舉的不適合這五隊怎麼感覺嘴綠去了也是鐵定先發？
06/11 19:45, 27F
不適合不是說他在那邊沒得打或是負面效應，而是他在那邊沒有勇士的作用。 ※ 編輯: derekhsu (112.105.239.161), 06/11/2018 19:46:34 ※ 編輯: derekhsu (112.105.239.161), 06/11/2018 19:47:06
推
06/11 19:50, 6年前 , 28F
跟爵士算搭的吧
06/11 19:50, 28F
推
06/11 19:52, 6年前 , 29F
我只覺得很可笑 一個DPOY 被講成跟發展聯盟的球員一
06/11 19:52, 29F
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06/11 19:52, 6年前 , 30F
樣
06/11 19:52, 30F
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06/11 19:52, 6年前 , 31F
沒事兒 curry都可以當路人了 更何況只有DPOY
06/11 19:52, 31F
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06/11 19:52, 6年前 , 32F
Crowder在爵士都打得很舒適 Green也沒問題吧
06/11 19:52, 32F
推
06/11 19:53, 6年前 , 33F
你一直嘴綠來阿拓的話效益是很大的
06/11 19:53, 33F
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06/11 19:53, 6年前 , 34F
多打了字”嘴綠來阿拓的話效益是很大的”
06/11 19:53, 34F
推
06/11 19:55, 6年前 , 35F
去雷霆看到龜龜又想待禁區搶板應該會一腳踹出去
06/11 19:55, 35F
推
06/11 19:58, 6年前 , 36F
去別隊還是會打傷對手
06/11 19:58, 36F
推
06/11 20:04, 6年前 , 37F
rondo防守已經是心有餘力不足了吧
06/11 20:04, 37F
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06/11 20:07, 6年前 , 38F
不需要他的球隊 = 有組織型後衛/強力內線
06/11 20:07, 38F
推
06/11 20:15, 6年前 , 39F
覺得Green跟爵士很搭耶
06/11 20:15, 39F
推
06/11 20:23, 6年前 , 40F
爵士本身就是防守起家了 拿Green也不會提升很多
06/11 20:23, 40F
推
06/11 20:24, 6年前 , 41F
跟爵士不搭吧 在爵士最多升級鐵桶陣變成猶他12銅人
06/11 20:24, 41F
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06/11 20:24, 6年前 , 42F
陣 但爵士的進攻仰賴的是後場以米邱為首去發動進攻
06/11 20:24, 42F
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06/11 20:24, 6年前 , 43F
和單打 嘴綠在爵士進攻會變定點射手
06/11 20:24, 43F
推
06/11 20:33, 6年前 , 44F
爵士比較需要會進攻 防守有平均水準的就好
06/11 20:33, 44F
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06/11 20:33, 6年前 , 45F
嘴綠過去可能就再少失一點分而已 得分還是一樣鳥
06/11 20:33, 45F
推
06/11 20:39, 6年前 , 46F
爵士需要KD或LBJ
06/11 20:39, 46F
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06/11 20:44, 6年前 , 47F
補強是補不足 爵士防守已經很好 補green沒多大效用
06/11 20:44, 47F
推
06/11 20:46, 6年前 , 48F
去雷霆刷子不準又狂投，就直接開幹了…
06/11 20:46, 48F
推
06/11 21:05, 6年前 , 49F
說勇士防守弱的是只看失分吧 每100回合來看防守很好
06/11 21:05, 49F
推
06/11 21:07, 6年前 , 50F
連KD都會被他嘴了，刷龜會被噴爆
06/11 21:07, 50F
推
06/11 21:08, 6年前 , 51F
雷霆 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
06/11 21:08, 51F
推
06/11 21:50, 6年前 , 52F
爵士需要會三分會分球防守好的空間4 還可以守到5號
06/11 21:50, 52F
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06/11 21:50, 6年前 , 53F
那不是Green嗎
06/11 21:50, 53F
推
06/11 21:53, 6年前 , 54F
有人一直在廁間徘徊走不出來……
06/11 21:53, 54F
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06/12 00:10, 6年前 , 55F
爵士明明肖想stretch4超久了…
06/12 00:10, 55F
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06/12 01:41, 6年前 , 56F
不會希望他去爵士，化學效應已經有了不需要賭一個不
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06/12 01:42, 6年前 , 57F
確定因子。嘴綠無論技術跟性格，都要慶幸勇士團隊能
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06/12 01:43, 6年前 , 58F
包容他(還能贏球)，在別的地方哪天爆炸了誰也說不準
06/12 01:43, 58F
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06/12 01:44, 6年前 , 59F
爵士隊的防守溝通很好，不需要一個士官長之類的來嘴
06/12 01:44, 59F
噓
06/12 10:46, 6年前 , 60F
非常正經的胡說八道
06/12 10:46, 60F
推
06/12 13:46, 6年前 , 61F
雷霆 可以當Melo替補
06/12 13:46, 61F
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