Re: [討論] 沒進過年度前三隊的頂尖球員

看板NBA作者 (USA)時間6年前 (2018/04/10 00:10), 6年前編輯推噓15(15推 0噓 24→)
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※ 引述《buggie (另一旅程的開始)》之銘言： : ※ 引述《Kiermaier (Rays)》之銘言： : 另外一個幸運兒是Duncan : 生涯前期掛前鋒(避開O'neal)，後期掛中鋒(無中鋒時代，但前鋒競爭激烈)。 現代小球年代，任何中鋒/前鋒搖擺人或是一大四小的那一大， 都可以是年度隊的中鋒候選人，對任何靈活的內線都是如此， 這也不是TD的專利。 : 如果他早期掛中鋒，和O'neal兩人第一隊互搶情況下兩人都會損失不少。 : 後期則是遇到中鋒衰退時代，還可迴光返照，12~13年以得分17.8，籃板9.9 : (這幾年第一隊中鋒不斷換人，Noah，小喬丹等拿過第一隊，成績都很遜) : 事隔多年再進第一隊。 我列一下例年TD第一隊的時候，與Shaq的MVP投票分數。 雖然票選第一隊和MVP是有些不同，但是仍能看出該年兩人的聲勢和一些比較。 TD Shaq 97-98 148 311 Shaq勝 98-99 740 89 TD勝 99-00 248 1207 Shaq勝 00-01 706 578 TD勝 01-02 954 696 TD勝 02-03 962 126 TD勝 03-04 716 178 TD勝 04-05 328 1032 Shaq勝 06-07 286 3 TD勝 12-13 65 -- TD回春，Shaq已退休2年 這10次TD拿第一隊，只有3次MVP票選上Shaq比TD高票。 但0405聯盟第一人公認是TD，因為TD季末來個大翻船， 加上Shaq投靠熱火第一年，和Wade聯手把熱火帶的不錯的新鮮感， 才在MVP票選上才贏過TD，若是兩人同樣競爭第一隊中鋒的位子， 誰贏還是很難說。 如果真的要說位置，0506TD拿第二隊的時候， 在MVP榜領先他球員中，沒一個是中鋒， 該年的第一隊的中鋒就是Shaq，但他完全不在那年的MVP提名裡面。 若在是0506TD以中鋒競選，很可能會拿下年度第一隊。 進入21世紀，正好是中鋒勢微，大前鋒爭奇鬥豔的年代， 好的小前鋒也愈來愈多。 頂級前鋒表現的若下滑，或是其它球星有驚豔的表現， 很可能就沒有第一隊。 舉這些例子，是看不出進入21世紀以來，TD在大前鋒位置， 是能有多少幸運的年度第一隊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.45.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1523290227.A.334.html
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04/10 00:14, 6年前 , 1F
TD就算少了1-2次年度第一隊，也無損於他的歷史地位
04/10 00:14, 1F
推
04/10 00:17, 6年前 , 2F
因為酸民比nba的mvp評比人會看球啊
04/10 00:17, 2F
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04/10 00:19, 6年前 , 3F
其實真正Shaq在季賽的聲勢真的蓋過TD是99-00
04/10 00:19, 3F
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04/10 00:20, 6年前 , 4F
其它年份不是TD較高就是五五波六四波
04/10 00:20, 4F
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04/10 00:20, 6年前 , 5F
很難說Shaq一定蓋過TD
04/10 00:20, 5F
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04/10 00:21, 6年前 , 6F
TD的巔峰期確實是F 直到大羅退休大N離隊
04/10 00:21, 6F
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04/10 00:22, 6年前 , 7F
而且阿根廷中鋒雖然矮但無法離開禁區所以還是
04/10 00:22, 7F
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04/10 00:23, 6年前 , 8F
常打F位
04/10 00:23, 8F
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04/10 00:23, 6年前 , 9F
不只阿根廷中鋒，巴西中鋒也是不太能打四號
04/10 00:23, 9F
推
04/10 01:10, 6年前 , 10F
其實以TD個性，感覺就不會去算這些東西吧
04/10 01:10, 10F
推
04/10 01:44, 6年前 , 11F
馬龍跟TD 誰強？
04/10 01:44, 11F
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04/10 01:46, 6年前 , 12F
Td 啥時跟Shaq 5-5？ Shaq 光在laker 就算一樣強也
04/10 01:46, 12F
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04/10 01:46, 6年前 , 13F
屌打td
04/10 01:46, 13F
世人會有Shaq強的觀念是湖人三連霸時期， 的確，Shaq巔峰期的籃下主宰力是當時所向無敵。 但是選第一隊不是只看球員的直接強度， 球隊戰績、個人數據、出席率都也是重要考量。 說實在，湖人三連霸時期， 就只有99-00, Shaq帶領湖人拿了67勝還拿了得分王與MVP， 也如願拿了個人的首冠。 TD剛好在那年的季末膝蓋受傷，缺席剩下來的所有賽事。 所以在該年可說Shaq的聲勢確確實實蓋過TD。 00-01的情況，TD擺脫了前一季膝傷的質疑， 季末愈打愈好，表現愈來愈高檔，馬刺的戰績也衝上聯盟最佳。 雖然那年的AI是MVP, 但TD在那年也是熱門的MVP候選人。 但人算不如天算，馬刺在季後賽傷了Anderson， 下場是慘敗給湖人，但這已經是季後賽的事。 該年TD在季賽的聲勢上並不輸給Shaq。 0102的情況，馬刺經過TD時代的第一次換血， 陣容上除了TD在巔峰，其餘多是垂垂老矣或新手菜鳥， 而TD帶領了這樣的馬刺得到聯盟戰績第二， 而Shaq的湖人雖然戰績很好，但該年只出賽67場， 綜合數據也是TD較佳，最後TD拿下年度MVP。 該年季賽誰的聲勢高，相信不用我說。 所以就算是湖人三連霸時期，季賽的表現和聲勢， Shaq真的蓋過TD的是99-00一年， 00-01 01-02的TD不會在Shaq之下， 何來保證TD一定會在與Shaq的競爭下必敗呢？
推
04/10 02:07, 6年前 , 14F
第一隊不看戰績吧
04/10 02:07, 14F
推
04/10 04:14, 6年前 , 15F
TD在湖人三連霸時候拿下MVP
04/10 04:14, 15F
推
04/10 04:18, 6年前 , 16F
俠客在第一隊很沒競爭力 他例行賽都隨便打
04/10 04:18, 16F
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04/10 04:22, 6年前 , 17F
只是剛好中鋒沒人 才讓俠客拿下9座第一隊
04/10 04:22, 17F
推
04/10 04:27, 6年前 , 18F
俠客在第一隊的競爭上還輸過莫寧
04/10 04:27, 18F
這的確是個重點， 那年代反而是明星大前鋒很多，後有LBJ、甜瓜等小前鋒， 在前鋒的位置競爭第一隊未必吃香。
推
04/10 04:47, 6年前 , 19F
Shaq例行賽成績都很好吧~沒退化前
04/10 04:47, 19F
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04/10 04:47, 6年前 , 20F
第一隊要看戰績，表弟沒進第一隊就是個例子
04/10 04:47, 20F
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04/10 07:08, 6年前 , 21F
歐肥例行賽隨便打，他根本不Care那些。不過他如果
04/10 07:08, 21F
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04/10 07:08, 6年前 , 22F
不偷懶，巔峰可能又更短
04/10 07:08, 22F
推
04/10 08:07, 6年前 , 23F
大歐例行賽常在養傷，上了也不會全力拼
04/10 08:07, 23F
常養傷以致降低出席率，會影響MVP和第一隊的票數。 現在討論TD第一隊的次數，就算把TD放在C， 真的不會少幾次第一隊的次數。
推
04/10 08:14, 6年前 , 24F
第一隊看戰績？那AD進那麼多次是??
04/10 08:14, 24F
推
04/10 09:08, 6年前 , 25F
表弟如果進第一隊才是笑話好嗎 季後賽絕緣體ㄏㄏ
04/10 09:08, 25F
推
04/10 10:45, 6年前 , 26F
Shaq從來沒有屌打過TD 01和02季後賽馬刺後場被打爆
04/10 10:45, 26F
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04/10 10:47, 6年前 , 27F
雖然生涯交手Shaq是略勝一籌 但數據上看不出來屌打
04/10 10:47, 27F
推
04/10 10:52, 6年前 , 28F
我舉個例子，CP3獨霸PG的那幾年，遇到Deron都被壓
04/10 10:52, 28F
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04/10 10:52, 6年前 , 29F
，難道得證Deron>CP3嗎？
04/10 10:52, 29F
推
04/10 12:30, 6年前 , 30F
TD的年代是從四大中鋒變四大大前鋒，然後說TD躲在P
04/10 12:30, 30F
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04/10 12:30, 6年前 , 31F
F刷成就?? 難道腳傷的Shaq比KG、CB4、Dirk、小史等
04/10 12:30, 31F
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04/10 12:30, 6年前 , 32F
一票PF強勢嗎？
04/10 12:30, 32F
推
04/10 14:47, 6年前 , 33F
全盛時期的Shaq就是最強中鋒啊..當時覺得TD躲在PF
04/10 14:47, 33F
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04/10 14:47, 6年前 , 34F
的人多的是...
04/10 14:47, 34F
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04/10 15:04, 6年前 , 35F
依位置、成就、聲勢，TD根本不下Shaq
04/10 15:04, 35F
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04/10 15:05, 6年前 , 36F
隊上一直有正牌的先發中鋒，說"躲"是不是也是偏見XD
04/10 15:05, 36F
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04/10 15:06, 6年前 , 37F
照這樣分析，就算當時把TD放在C
04/10 15:06, 37F
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04/10 15:06, 6年前 , 38F
Shaq也會少幾次第一隊的
04/10 15:06, 38F
※ 編輯: zenithal (140.112.45.30), 04/10/2018 15:10:13
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04/10 17:15, 6年前 , 39F
我真的不知道以TD的實力他需要躲誰XD
04/10 17:15, 39F
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