Re: [討論] 火箭可以挑戰勇士霸權了嗎？

看板NBA作者 (給你個飛踢~!)時間6年前 (2017/12/09 12:36), 6年前編輯推噓43(61推 18噓 48→)
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※ 引述《allyourshit (都你的大便)》之銘言： 實在是很不喜歡這種印象派倒因為果的發文， 說MDA 八人輪替操球星?? 何不直接拿出數據說話?? 拿出火箭被操第一名跟第二名為例。 上場時間 15-16(冰箱末年) 16-17(冷笑話元年) 17-18(冷笑話二年) 鬍子 38.1 36.4 35.9 Ariza 35.3 34.7 34.0 真的很可憐，被冷笑話操， 操到上場時間愈來愈短。 很多人不知道八人輪替是多麼重要先進的籃球思維， 在十多年前，大家還是5vs5籃球，最多加上一個第六人。 冷笑話跟另一個老狐狸， 已經發覺替補的重要，八人輪替因此產生。 八人輪替我個人認為他的精神在於， "你還處在五打五落後籃球，老子烙八個先發球員上場揍你!!" 八人輪替打破球場上固定的位置， 以前你排球隊的輪替，會這樣排。 先發 替補 C Capela 球員A PF Anderson 球員B SF Ariza 球員C SG Harden 球員D PG CP3 球員E 八人輪替 先發 中鋒 Capela Nene ------------------------- 側翼 Anderson Tucker Ariza Mbah a Moute E.Gordon ------------------------- 控衛 Harden CP3 打破位置， 八人輪替最重要的是增加第七人、第八人的上場時間。 沒錯，八人輪替不是操先發， 而是相反的，他更希望降低先發球員上場的時間， 而是增加球隊第七人跟第八人的上場時間。 進而維持球賽48分鐘裡都有高強度的攻守水平。 而在這系統裡面，第七人跟第八人的實力很重要。 因為是要有高強度的攻守品質，又要能夠在多個位置能有所貢獻， 這幾乎都需要先發等級的球員or至少先發邊緣的球員。 達標者少， 所以就開始有冷笑話不喜歡用新人or狠操先發的錯覺， 像去年冷笑話季末就在測試Harrell,Dekker能不能成為這輪替的一員， 尤其對活塞那場擺明就是Harrell期末考， 把一場領先十幾分的比賽打到輸，自此進入冷藏。 去年Nene傷了甚至就剩下七人輪替。 這邊其實就是倒因維為果， 不是八人輪替，會很操球員，把球員操受傷。 而是有人受傷，對八人輪替傷害非常大。 如果八人輪替很操球員， 那試問:為啥鬍子跟鐵渣上場時間越來越少?? 再問:為啥RA,EG這兩名聯盟有名傷號被冷笑話操得有點健康?? 我真的非常希望冷笑話拿到一次冠軍， 雖然Kerr已經證明這一套小球在聯盟可行，打了巴克利這種老古板一巴掌， 但冷笑話不自子拿一個冠軍， 沒有人會他當最籃球領域的先知， 明明他帶起了NBA一堆近代籃球的思維， 一堆鄉民只會輕巧地打著鍵盤瘋狂酸， 瘋狂地貼標籤說他那一套是不行的。 : 勇士現在的打法其實正是火箭纇球隊的剋星 : 差別就在於教練與球團的建隊思想跟體系 : NBA許多球隊的教練都有一個共同問題就是狠操球星的問題 : 例如MDA，錫箔度，donovan... : 當然有些是教練本身問題，有些是NBA體系問題 : 灰熊的教練只是讓小嘎獸坐一節冷板凳而已，隔幾天就被下課了 : 所以像donovan這種本身在NBA沒什麼根腳與威信的當然指揮不動場上的球星 : MDA綜觀他的帶隊歷史，少人輪替則是他的帶隊習慣之一 : 可能跟執教習慣帶隊觀念還有調度能力有關 : 但他帶隊之下球星甚至是主力球員基本上每場打35min以上是常態 : 7-8人輪替很正常 : 輪休是三小？MDA表示從沒聽過給球星輪休這回事 : 反觀勇士，每場十人甚至是12人輪替幾乎是常態調度 : kerr接受採訪也說過他理想的隊形是人人有球摸有球打 : 所以除了主力幾個會打30min左右，其他人起碼有個5-10分鐘左右的上場時間 : 有時候第三節屠殺的距離大，先發第四節直接打卡下班，打20min多而已 : 這樣還不夠，球星三不五時還可以輪休一下不上場 : 不是說巨星籃球不好，但打巨星模式最怕的是疲勞跟受傷 : 而漫長球季下沒有任何球隊可以避免傷害出現 : 強如生化人LBJ也扭傷過腳踝 : 但勇士的作法可以很好的減少球星受傷的損害 : 遠如去年KD傷停後的表現 : 近的就像前天咖喱的受傷缺陣 : kerr直接拉出三軍中的控衛：廚師(cook)上來打 : 結果還是一面倒的屠殺了對手 : 勇士會不會吃敗仗？當然會 : 像雷霆今年這麼鳥的表現，遇到勇士還是用球星爆氣的方式打敗勇士 : 但在季後賽想靠球星連續爆氣贏下系列賽？ : 難度很高，尤其是拖長了系列賽之後，更難 : 所以MDA的賽季成績都不錯，不論是太陽時期跟火箭時期 : (至於他的黑歷史：尼克跟湖人，因為都有不受教的球星就不討論) : 但MDA季後賽的紀錄就差很多了，甚至連finals的地板都沒摸到 : 我個人認為除了運氣，跟他帶隊習慣也是脫離不了關係 : 季後賽的強度遠遠高於一般季賽 : 球星的血條無雙條夠你連續放幾個系列賽的無雙？ : 放完第一輪再放第二輪，然後區決賽，最後冠軍賽？ : 看看今年鬍子最後一場季後賽，那種無力感根本直接穿透螢幕直達面前 : 我不是很喜歡鬍子，總覺得買飯讓比賽變難看 : 但今年我真的不覺得鬍子那場打這麼爛有什麼錯 : HP剩1，無雙條歸零，還能在場上撐那麼久，鬍子真的沒有對不起任何人 : 但MDA能甩掉用人的責任？我認為不能 : 勇士的策略就是把壓力分散，讓整隊一起扛壓力 : 好處是球隊續航力跟耐戰度大幅提昇 : 缺點是球星表現受到壓抑 : 我相信如果給其他教練帶(例如今年季後賽的MB) : 咖喱跟KD的數據絕對會提高一大截，甚至直接進入MVP候選人中的前幾 : 這兩個當打之年的前MVP還年輕還很能打 : 但我贊成kerr的帶隊模式，可以減少球星的損耗 : 我個人判斷球星開不開心是看他們接受採訪時有沒有笑容 : KD現在笑的多開心，對比雷霆現在的三巨頭...嗯嗯 : KD現在的做自己，當然讓很多黑粉痛恨至極 : 但我覺得能開心最重要，不管是不是中二，NBA中二的人還少了嗎？科科 : 火箭今年表現真的非常好，但季後賽我仍然不看好 : 不是看衰鬍子跟CP3，是看衰MDA -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.146.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1512794217.A.613.html
推
12/09 12:38, 6年前 , 1F
顛覆NBA！變態火箭已打出威脅勇士氣勢，五射手太難
12/09 12:38, 1F
推
12/09 12:38, 6年前 , 2F
上次差一分 看不太出來差距 火箭頗有機會
12/09 12:38, 2F
推
12/09 12:39, 6年前 , 3F
火箭現在是9人輪替啦 還有木鐵
12/09 12:39, 3F
靠，忘了重要的木鐵。
推
12/09 12:41, 6年前 , 4F
老狐狸是誰 Popo?
12/09 12:41, 4F
沒錯，那隻老狐狸把隊裡第二好的球員打替補。 Popo跟冷笑話早就注意到替補的重要性。 ※ 編輯: chenlansue (1.164.146.124), 12/09/2017 12:45:12
→
12/09 12:42, 6年前 , 5F
要當先知或者到底行不行，就是要拿結果來說服人。
12/09 12:42, 5F
→
12/09 12:43, 6年前 , 6F
今年還是未知數，但過往確實還無法
12/09 12:43, 6F
噓
12/09 12:43, 6年前 , 7F
連冠軍戰都沒摸到是要怎麼說服別人
12/09 12:43, 7F
所以你是那種自己無法判斷，要看到結果才知道答案的人?
→
12/09 12:43, 6年前 , 8F
吹起來吹起來 笑死
12/09 12:43, 8F
→
12/09 12:44, 6年前 , 9F
先知還是鮮汁
12/09 12:44, 9F
推
12/09 12:45, 6年前 , 10F
推 優質好文
12/09 12:45, 10F
推
12/09 12:45, 6年前 , 11F
當年也是一堆人笑Dirk沒防守、大後鋒打法沒用，拿冠
12/09 12:45, 11F
→
12/09 12:45, 6年前 , 12F
軍後就變成史上前幾名的大前鋒典範了
12/09 12:45, 12F
→
12/09 12:46, 6年前 , 13F
就是結果輪
12/09 12:46, 13F
推
12/09 12:46, 6年前 , 14F
推推 有些人不要7pupu
12/09 12:46, 14F
→
12/09 12:47, 6年前 , 15F
不過火箭奪冠至少可以打某些逢MDA或鬍子就酸的人的
12/09 12:47, 15F
→
12/09 12:47, 6年前 , 16F
臉（台媒不少），若成真會很爽
12/09 12:47, 16F
噓
12/09 12:48, 6年前 , 17F
這套又不是今年才玩，先知個屁，MDA玩超過10年了
12/09 12:48, 17F
推
12/09 12:48, 6年前 , 18F
我覺得九人差不多 八人如果運氣不好傷一個很容易連
12/09 12:48, 18F
所以八人輪替外，今年累積到8.5+0.5，就是為傷病買保險。 Nene常輪休，有傷病問題，只能算半個人， 所以可以用Tucker頂他的上場時間外， 今年又多買了小黑， 看小黑就很明顯，Nene上場他就掉出輪替，Nene受傷就進入輪替。
推
12/09 12:48, 6年前 , 19F
其實火箭的八人是5+3 有三個要上48min
12/09 12:48, 19F
推
12/09 12:49, 6年前 , 20F
文內不就寫十多年前?
12/09 12:49, 20F
→
12/09 12:49, 6年前 , 21F
鎖反應 因為七人太吃緊 不過歷賽戰力夠還是越多越好
12/09 12:49, 21F
※ 編輯: chenlansue (1.164.146.124), 12/09/2017 12:54:13
推
12/09 12:49, 6年前 , 22F
逢鬍就酸不止台媒，當初某球員版酸更大
12/09 12:49, 22F
推
12/09 12:49, 6年前 , 23F
推
12/09 12:49, 23F
噓
12/09 12:49, 6年前 , 24F
喔。快去叫他拿冠軍吧
12/09 12:49, 24F
噓
12/09 12:52, 6年前 , 25F
給一堆數據有個屁用 數據總要導向相對結果吧？還是
12/09 12:52, 25F
→
12/09 12:52, 6年前 , 26F
冷笑話領導過的球星資值還不夠呵呵
12/09 12:52, 26F
你是不知道累積最好天賦那年，被Horry怎麼搞掉的是不是??
推
12/09 12:55, 6年前 , 27F
推
12/09 12:55, 27F
※ 編輯: chenlansue (1.164.146.124), 12/09/2017 12:57:01
推
12/09 12:56, 6年前 , 28F
玩10年，不是還是mda玩的嗎==中文有那麼難懂嗎..
12/09 12:56, 28F
推
12/09 12:57, 6年前 , 29F
過不了宿敵馬刺 說再多都沒用
12/09 12:57, 29F
推
12/09 12:58, 6年前 , 30F
今年陣容比去年好 上場時間變少很正常吧
12/09 12:58, 30F
→
12/09 12, , 31F
而且上一篇主要在講季後賽
12/09 12, 31F
推
12/09 12:59, 6年前 , 32F
推
12/09 12:59, 32F
還有 55 則推文
還有 5 段內文
噓
12/09 14:29, 6年前 , 88F
那kerr就是先知中的先知了，廢文
12/09 14:29, 88F
推
12/09 14:31, 6年前 , 89F
推，至少說得有理有數據，反觀印象派
12/09 14:31, 89F
推
12/09 14:31, 6年前 , 90F
你的邏輯很奇怪誒，說八人輪替很先進，結果拿十幾年
12/09 14:31, 90F
→
12/09 14:31, 6年前 , 91F
前比
12/09 14:31, 91F
推
12/09 15:02, 6年前 , 92F
小球打法節奏快相對體力消耗大，時間過長近季末越
12/09 15:02, 92F
→
12/09 15:02, 6年前 , 93F
顯疲態，火箭主將本來就該時間降低，否則去年前年
12/09 15:02, 93F
→
12/09 15:02, 6年前 , 94F
明顯季後賽時都累垮了。勇士也有一樣挑戰，所以輪
12/09 15:02, 94F
→
12/09 15:02, 6年前 , 95F
替陣容越玩越大
12/09 15:02, 95F
推
12/09 15:07, 6年前 , 96F
這篇能凹成這樣也真不容易
12/09 15:07, 96F
推
12/09 15:09, 6年前 , 97F
mda那麼強早拿冠軍了 ==
12/09 15:09, 97F
推
12/09 15:09, 6年前 , 98F
請問一下 那像是勇士這樣更多人輪替不是更好嗎
12/09 15:09, 98F
推
12/09 15:16, 6年前 , 99F
快拿爆米花來
12/09 15:16, 99F
推
12/09 15:19, 6年前 , 100F
幫你推，可是MDA惹到兩大球迷多的球隊，很難不被酸
12/09 15:19, 100F
→
12/09 15:19, 6年前 , 101F
啦，呵呵
12/09 15:19, 101F
→
12/09 15:28, 6年前 , 102F
MDA一直過不去馬刺 不就是因為一個打快一個打慢
12/09 15:28, 102F
→
12/09 15:29, 6年前 , 103F
打慢的輪替還比打快的多人 這樣一比誰比較操
12/09 15:29, 103F
噓
12/09 15:29, 6年前 , 104F
2
12/09 15:29, 104F
→
12/09 15:30, 6年前 , 105F
MDA的8人輪替 尤其在勇士這種12人都上的年代
12/09 15:30, 105F
→
12/09 15:30, 6年前 , 106F
對比現在酸操 比之前更合適多了
12/09 15:30, 106F
→
12/09 15:31, 6年前 , 107F
打快消耗的體力跟打半場有巨大差別
12/09 15:31, 107F
推
12/09 16:02, 6年前 , 108F
幫補血 別來PTT找邊緣肥宅吵架
12/09 16:02, 108F
推
12/09 16:16, 6年前 , 109F
讚
12/09 16:16, 109F
推
12/09 16:52, 6年前 , 110F
龜的時光精神屋，出來後猛升等
12/09 16:52, 110F
推
12/09 17:04, 6年前 , 111F
就跟四班二輪一樣
12/09 17:04, 111F
推
12/09 17:23, 6年前 , 112F
Kerr：還好我都10人以上
12/09 17:23, 112F
噓
12/09 18:21, 6年前 , 113F
推 我做實驗也是都跟教授說 教授你難道一定要看結果
12/09 18:21, 113F
→
12/09 18:21, 6年前 , 114F
嗎 理論上可行啊 我應該也是先知
12/09 18:21, 114F
→
12/09 18:22, 6年前 , 115F
教授我實驗失敗 但難道你一定要結果才能判斷嗎
12/09 18:22, 115F
推
12/09 18:34, 6年前 , 116F
推
12/09 18:34, 116F
噓
12/09 18:57, 6年前 , 117F
看球22年...8人輪替叫先進???
12/09 18:57, 117F
→
12/09 18:57, 6年前 , 118F
你22年白看了
12/09 18:57, 118F
推
12/09 19:17, 6年前 , 119F
推一個，希望今年冷笑話拿冠軍..
12/09 19:17, 119F
→
12/09 21:28, 6年前 , 120F
可憐，又是某隊球迷
12/09 21:28, 120F
推
12/09 22:21, 6年前 , 121F
MDA拿不到冠軍不就是因為被另一隻老狐狸擋了嗎?
12/09 22:21, 121F
→
12/09 22:22, 6年前 , 122F
不能說他沒冠軍表示那套沒用吧?只是可能剛好被剋而
12/09 22:22, 122F
→
12/09 22:23, 6年前 , 123F
已
12/09 22:23, 123F
噓
12/09 22:37, 6年前 , 124F
坦白說38跟36都是很操啊
12/09 22:37, 124F
噓
12/09 23:22, 6年前 , 125F
印象派廢文
12/09 23:22, 125F
噓
12/10 00:15, 6年前 , 126F
你球白看了 禪師公牛時期就是七八人輪替
12/10 00:15, 126F
噓
12/10 07:49, 6年前 , 127F
理論>實驗結果 讚讚讚
12/10 07:49, 127F
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