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看板NBA作者 (溫一壺月光作酒)時間8年前 (2017/12/06 11:12), 8年前編輯推噓25(73推 48噓 133→)
留言254則, 106人參與, 8年前最新討論串3/5 (看更多)
※ 引述《kuiyy (kuiyy)》之銘言： : 這個問題我覺得可以討論一下，不過還是要先說MVP本來就一直是會考慮當季 : 所有場內外所有加減分條件，每年的MVP都是實至名歸，否則就頒以前IBM獎 : 就好了，不要討論到最後變成像是在說誰偷了MVP之類的。 : 首先，見仁見智，LBJ受到審美疲勞、場外因素，這個說法我覺得至少在2011 : 年是成立的，用MVP票數第三名這種被審美疲勞、場外因素影響後的「結果」 : 來導論LBJ當年本來就輸得不冤，我覺得似乎有點倒因為果，用數據來看的話， : LBJ當年各項進階數據依然高居聯盟第一。 MVP = Most Valuable Player, 職業運動中被認為最符合價值定義的就是勝場 來看看那年的勝場跟兩隊的球員組合 Chicago Bulls (1) 62 20 .756 Miami Heat (2) 58 24 .707 Chicago Bulls PER Derrick Rose 23.5(9) Carlos Boozer 18.8(40) Joakim Noah 18.8(41) Miami Heat PER LeBron James 27.3(1) Dwyane Wade 25.6(3) Chris Bosh 19.4(31) 前一年大張旗鼓組了三王 結果打這種成績, 連東區季賽第一都競爭不過球員較弱的公牛 這本來就大扣分, 還想要拿MVP？ 你好意思說這是審美疲勞？ 另外, 那兩段推文時間差了一個多小時, 根本就不是在講同一件事 你把兩段推文剪接在一起又故意不標上時間是怎樣？故意引導大家誤會？ 噓 IBIZA : LBJ根本沒有哪一年是因為得太多沒拿到MVP 12/05 21:34 → IBIZA : 他沒拿到的年份，不管是Rose. KD. curry的確都比他 12/05 21:36 → IBIZA : 更有資格得到 12/05 21:36 → IBIZA : Rose那年公牛聯盟唯二60勝 12/05 21:56 → IBIZA : 而且那年MVP第二也不是LBJ 12/05 21:56 [中間一個多小時在講別的事情] → IBIZA : 事實上就是過去9個MVP, LBJ沒拿到的那五個都的確有 12/05 23:19 → IBIZA : 人比他更值得 12/05 23:19 → IBIZA : LBJ是很強而且強很久　但並沒有每年都最強 12/05 23:19 如果你要反駁前一段, 應該是要反駁LBJ比Rose更有資格拿到MVP, 而不是誰比較強 如果你要反駁後一段, 應該是要沒有拿到MVP的五個球季都要反駁 結果你現在反駁的是兩段話的[交集] 你這不是自己剪接一個話題出來反駁嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.57.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1512529962.A.443.html
→
12/06 11:13, 8年前 , 1F
就是戰績嘛 跟你說的不是每年都最強有關係嗎？
12/06 11:13, 1F
→
12/06 11:14, 8年前 , 2F
數據好不代表最強...
12/06 11:14, 2F
→
12/06 11:14, 8年前 , 3F
照你所說那每年MVP就只會從例行賽戰績最好的球隊挑
12/06 11:14, 3F
→
12/06 11:14, 8年前 , 4F
問題原PO講得最強本來就不是說數據最強吧= =
12/06 11:14, 4F
→
12/06 11:14, 8年前 , 5F
但事實就不是這樣
12/06 11:14, 5F
MVP的確每年都從前幾名球隊選出, 除了去年
噓
12/06 11:14, 8年前 , 6F
Westbrook
12/06 11:14, 6F
推
12/06 11:15, 8年前 , 7F
用WS不夠解釋勝場嗎？
12/06 11:15, 7F
當然不夠, WS是用ORtg跟DRtg算出來的, 並不是真的勝場 大贏小輸的球隊, WS會比實際勝場好看
→
12/06 11:15, 8年前 , 8F
你這樣回很像跟上一篇也沒什麼關係啊
12/06 11:15, 8F
→
12/06 11:15, 8年前 , 9F
MVP不就個人評比 你把其他人拉進去是比MVT嗎
12/06 11:15, 9F
→
12/06 11:15, 8年前 , 10F
LBJ是很強而且強很久　但並沒有每年都最強
12/06 11:15, 10F
→
12/06 11:15, 8年前 , 11F
本來就沒說Rose沒資格拿mvp 現在是討論強不強
12/06 11:15, 11F
明明就是討論那九年的MVP資格
噓
12/06 11:16, 8年前 , 12F
這篇有失水準
12/06 11:16, 12F
推
12/06 11:16, 8年前 , 13F
咦，戰績？隊友？ 阿去年怎麼是龜！
12/06 11:16, 13F
→
12/06 11:16, 8年前 , 14F
這篇根本沒辦法解釋 去年mvp是龜龜
12/06 11:16, 14F
噓
12/06 11:16, 8年前 , 15F
樹鉅大師有失水準唷
12/06 11:16, 15F
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/06/2017 11:17:24
噓
12/06 11:17, 8年前 , 16F
妳推文不是再說當年是看實力LBJ 輸的嗎？現在又跳
12/06 11:17, 16F
→
12/06 11:17, 8年前 , 17F
針惹lol
12/06 11:17, 17F
我推文最好有這樣講, 你要不要換副眼鏡? 噓 IBIZA : LBJ根本沒有哪一年是因為得太多沒拿到MVP → IBIZA : 他沒拿到的年份，不管是Rose. KD. curry的確都比他 → IBIZA : 更有資格得到
推
12/06 11:17, 8年前 , 18F
以PER來說LBJ最強 那最強+第三強 戰績怎不是最強?
12/06 11:17, 18F
→
12/06 11:17, 8年前 , 19F
所以我用WS跟+/-值佐證勝場數的問題
12/06 11:17, 19F
噓
12/06 11:17, 8年前 , 20F
18124 午安唷 嘻嘻
12/06 11:17, 20F
推
12/06 11:18, 8年前 , 21F
去年隊友雷霆較弱喔 XD
12/06 11:18, 21F
真的, 在雷霆是雜魚, 離開之後就變強了, 雷霆根本就是精神時光屋 建議打不好的都去過過水 ※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/06/2017 11:19:01
推
12/06 11:18, 8年前 , 22F
同意這篇
12/06 11:18, 22F
噓
12/06 11:18, 8年前 , 23F
嘻嘻
12/06 11:18, 23F
→
12/06 11:18, 8年前 , 24F
最強球員+第三強球員 戰績沒最好先來解釋一下阿.
12/06 11:18, 24F
噓
12/06 11:18, 8年前 , 25F
完全沒有反駁到上一篇
12/06 11:18, 25F
最好是沒反駁到啦 推文明明就是討論MVP資格, 上一篇自己要引導到誰最強去的
噓
12/06 11:19, 8年前 , 26F
呵呵 樹鋸大師
12/06 11:19, 26F
→
12/06 11:19, 8年前 , 27F
純論場上實力 LBJ每年幾乎都有資格啊 至於故事性績
12/06 11:19, 27F
推
12/06 11:19, 8年前 , 28F
去年就話題夠高數據猛戰績沒爛掉炒作下當然選龜
12/06 11:19, 28F
噓
12/06 11:19, 8年前 , 29F
你這篇的前提早就被去年龜龜推翻了
12/06 11:19, 29F
→
12/06 11:20, 8年前 , 30F
的 也不是輸很多啊
12/06 11:20, 30F
→
12/06 11:21, 8年前 , 31F
你不是說LBJ沒有每年都最強 我只是反駁一下2011...
12/06 11:21, 31F
→
12/06 11:21, 8年前 , 32F
你最後三句明明在講強不強啊 現在又不承認惹XDD
12/06 11:21, 32F
還有 183 則推文
還有 14 段內文
→
12/06 12:55, 8年前 , 216F
那個球季對三王來說根本就稱不上成功的球季　還談
12/06 12:55, 216F
→
12/06 12:55, 8年前 , 217F
甚麼MVP
12/06 12:55, 217F
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/06/2017 12:56:54
噓
12/06 13:06, 8年前 , 218F
你可以好好討論 不要腦羞成這樣
12/06 13:06, 218F
→
12/06 13:06, 8年前 , 219F
是他惱羞吧XD
12/06 13:06, 219F
→
12/06 13:06, 8年前 , 220F
第一次看到移花接木的一方說別人惱羞的　先說先贏？
12/06 13:06, 220F
噓
12/06 13:11, 8年前 , 221F
說真的 邏輯輸
12/06 13:11, 221F
→
12/06 13:12, 8年前 , 222F
不只邏輯輸吧　內容也是輸
12/06 13:12, 222F
→
12/06 13:13, 8年前 , 223F
三王跟戰績的落差不去看　只看數據？
12/06 13:13, 223F
推
12/06 13:21, 8年前 , 224F
我一直覺得鄉民愛說誰偷誰MVP很無聊
12/06 13:21, 224F
推
12/06 13:26, 8年前 , 225F
開宗明義就說了，又不是選數據最強的球員
12/06 13:26, 225F
噓
12/06 14:11, 8年前 , 226F
難看
12/06 14:11, 226F
噓
12/06 14:14, 8年前 , 227F
不蘇湖
12/06 14:14, 227F
噓
12/06 14:21, 8年前 , 228F
這只說明了公牛整體陣容更完整 上一篇還列了on/off
12/06 14:21, 228F
→
12/06 14:21, 8年前 , 229F
court和win share數據 LBJ明顯對球隊價值更大
12/06 14:21, 229F
推
12/06 14:23, 8年前 , 230F
組團然後怪別人陣容比較完整...怎不怪自己打得差
12/06 14:23, 230F
→
12/06 14:23, 8年前 , 231F
拿個65+勝說不定有MVP了啊
12/06 14:23, 231F
噓
12/06 14:27, 8年前 , 232F
被打臉打爆了惱羞成這樣 XD
12/06 14:27, 232F
噓
12/06 14:33, 8年前 , 233F
反駁後一段，只要反駁其中一年就好，這都不懂，笑
12/06 14:33, 233F
→
12/06 14:33, 8年前 , 234F
死
12/06 14:33, 234F
→
12/06 14:34, 8年前 , 235F
腦羞真的什麼都抓來亂講XDDD
12/06 14:34, 235F
→
12/06 14:35, 8年前 , 236F
去修邏輯再來吧
12/06 14:35, 236F
噓
12/06 14:54, 8年前 , 237F
哦
12/06 14:54, 237F
推
12/06 15:44, 8年前 , 238F
18124推文差一小時是"而已"吧 差一天再來說不同段
12/06 15:44, 238F
噓
12/06 15:45, 8年前 , 239F
看你反駁的好用力好激動 原來你也有這一天
12/06 15:45, 239F
噓
12/06 16:02, 8年前 , 240F
7pupu
12/06 16:02, 240F
噓
12/06 16:02, 8年前 , 241F
吵架MVP IBIZA
12/06 16:02, 241F
推
12/06 16:20, 8年前 , 242F
中肯呀 MVP本來就是這樣選
12/06 16:20, 242F
噓
12/06 16:30, 8年前 , 243F
特地開一篇吵架
12/06 16:30, 243F
推
12/06 17:14, 8年前 , 244F
看不懂的人意外的多，還是只是為反而反....
12/06 17:14, 244F
推
12/06 18:38, 8年前 , 245F
我不喜歡18124 但這次18124給推
12/06 18:38, 245F
噓
12/06 18:55, 8年前 , 246F
%%%呵呵呵
12/06 18:55, 246F
噓
12/06 19:27, 8年前 , 247F
嗯 這水準
12/06 19:27, 247F
噓
12/06 20:50, 8年前 , 248F
幫補
12/06 20:50, 248F
噓
12/06 20:55, 8年前 , 249F
補血
12/06 20:55, 249F
噓
12/06 21:20, 8年前 , 250F
吵架王18124名不虛傳 比他7歲女兒還不成熟
12/06 21:20, 250F
推
12/06 21:54, 8年前 , 251F
不要搖被圍攻了XDD
12/06 21:54, 251F
推
12/07 01:24, 8年前 , 252F
幫補血
12/07 01:24, 252F
推
12/07 02:36, 8年前 , 253F
去年最丟臉MVP那個勝場跟那個第一輪簡直難看
12/07 02:36, 253F
噓
12/07 10:53, 8年前 , 254F
不愧是吵架王
12/07 10:53, 254F
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