Re: [討論] LeBron James 歷史定位？

看板NBA作者 (熙娣)時間8年前 (2017/06/14 00:33), 8年前編輯推噓13(19推 6噓 38→)
留言63則, 24人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
大家好 關於上一篇 我是真的很好奇"總冠軍勝率"這件事是不是重要的數據 先說 我是詹酸所以可能會因此影響我的看法 但我還是想和大家討論一番 以下討論勝率這件事沒有看FMVP 基本上我的看法是 1. "總冠軍勝率"是爭歷史前幾地位的重要數據 如果這個球員已經夠資格被提出來爭歷史前幾 才會看此數據 2. 這數據可以看出"這位球員帶領的球隊"是否已經統治聯盟 而這是長年有進總冠軍賽的傳奇性球員才會看到的數據 就拿Dirk和LBJ比 Dirk勝率是1/1 LBJ勝率是3/8 但你不會說Dirk的歷史地位大於LBJ 因為Dirk進總冠軍的次數不夠 Dirk的1/1表示他的球隊在那一年統治了西區也統治了聯盟 LBJ的3/8表示他的球隊統治了東區8次 但其中只有3次統治全聯盟 表示有多次被西區球隊擋下來 Kobe的5/7表示他統治了西區7次 其中有5次統治全聯盟 MJ的6/6表示統治全聯盟6次 這時有人會說 那Horry是不是也統治了聯盟7次? 不是 因為綜合許多因素 他不是爭歷史前幾的球員 所以不會比到這項數據 那有人會說 那沒進總冠的是不是反而有優勢? 不是 因為沒進總冠或總冠進太少的球員 很難進入歷史前幾的爭論 那有人說 今天有一個S級球員是3/3 那歷史定位是不是大於LBJ 不是 因為S球員的球隊統治聯盟3次 但LBJ不只統治聯盟3次 還額外統治東區5次 有人會說 Kobe就副手要也是歐肥統治全聯盟吧! 這點就是把FMVP算進去了 問題會變很複雜 那我也可以問Ray Allen驚險救了LBJ 1冠 這樣算統治聯盟嗎? 以上內容沒有要吵架的意思 是真的想討論 可以噓我詹酸 但我想知道這樣的看法有沒有問題? 謝謝各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.181.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1497371617.A.C0B.html
噓
06/14 00:35, , 1F
拿Allan跟歐肥比 棒棒腦
06/14 00:35, 1F
你馬上就突破我的盲腸了XD 好吧這點我認輸
推
06/14 00:35, , 2F
要比歷史前幾 就是拿fmvp出來比
06/14 00:35, 2F
FMVP不在這篇的討論點
→
06/14 00:36, , 3F
沒什麼好說的 巨星就是關鍵要carry
06/14 00:36, 3F
推
06/14 00:37, , 4F
要拼歷史前幾 不是光數據就能達到 抱腿會扣很多分
06/14 00:37, 4F
推
06/14 00:38, , 5F
沒FMVP真的只算奪冠雜魚而已...
06/14 00:38, 5F
我知道妮想偷酸我老大 我都刻意不提FMVP ler 只想知道總冠軍勝率這論點穩不穩?
→
06/14 00:38, , 6F
KD如果一路三連霸又FMVP 可能還贏不了PIP
06/14 00:38, 6F
※ 編輯: cedy4513 (58.114.181.7), 06/14/2017 00:40:01
→
06/14 00:39, , 7F
很明顯這項美國雜誌和球星在排歷史定位都沒考慮到
06/14 00:39, 7F
推
06/14 00:39, , 8F
你說了這麼多 最後還是得看fmvp衡量貢獻度啊
06/14 00:39, 8F
→
06/14 00:39, , 9F
因為他們知道這根本沒那麼重要
06/14 00:39, 9F
推
06/14 00:41, , 10F
抱腿已經註定他們這些不在原本隊的歷史定位 當然多
06/14 00:41, 10F
→
06/14 00:41, , 11F
個幾冠 在過個十年 人是容易遺忘的動物 定位這東西
06/14 00:41, 11F
→
06/14 00:42, , 12F
到時候風向多半又變很多 尤其現在時代真的變化快速
06/14 00:42, 12F
推
06/14 00:43, , 13F
歷史有名的組團 可能要下一代才可能遺忘吧
06/14 00:43, 13F
推
06/14 00:44, , 14F
不喜歡LBJ 不過老實說 能打到冠軍賽都是相當優秀的
06/14 00:44, 14F
推
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要算勝率我建議沒打進冠軍賽的也等於輸1次
06/14 00:44, 15F
樓上你的說法我有考量進去啊 LBJ 5次亞軍在爭歷史前幾是劣勢 但是同時代表他統治東區5次 沒打進冠軍賽的例如IT 他就根本沒統治過東區 就等於你說的輸一次啊 也因為從沒進過總冠 所以不可能在歷史前幾的討論中
→
06/14 00:45, , 16F
老巴老了抱腿 過了20年還是一堆人翻出來講 你覺得呢
06/14 00:45, 16F
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06/14 00:45, , 17F
球隊 甚至分區冠軍就很厲害了 有時候輸贏就是幾球的
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06/14 00:45, , 18F
差距 也是有運氣成分
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06/14 00:45, , 19F
網路年代 要翻紀錄很容易的 我看要忘記需要一段時間
06/14 00:45, 19F
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06/14 00:46, , 20F
這個不錯啊 沒進季後賽算輸5次一輪算輸4次二輪算輸3
06/14 00:46, 20F
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06/14 00:46, , 21F
次三輪算輸2次亞軍算輸1次 看誰輸得多
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要忘記很難啦　只有沒經歷過的會只看冠軍數
06/14 00:46, 22F
※ 編輯: cedy4513 (58.114.181.7), 06/14/2017 00:50:15
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06/14 00:49, , 23F
這算法只有LBJ有利拉 莫忘東西區勝差
06/14 00:49, 23F
→
06/14 00:50, , 24F
還有今年很特別的 每輪對手都對lbj服軟 ..
06/14 00:50, 24F
推
06/14 00:57, , 25F
你會被說是詹迷啦！
06/14 00:57, 25F
→
06/14 00:59, , 26F
你以為說Allen就不用說Fisher和Horry救湖人了嗎 顆
06/14 00:59, 26F
→
06/14 00:59, , 27F
顆
06/14 00:59, 27F
→
06/14 01:01, , 28F
你已經預設了冠軍比較多地位就比較高，那就沒轍
06/14 01:01, 28F
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06/14 01:01, , 29F
很多偉大球員也沒有拿到冠軍
06/14 01:01, 29F
→
06/14 01:02, , 30F
爵士二老、大嘴米勒、AI等等全都沒拿過冠軍
06/14 01:02, 30F
推
06/14 01:03, , 31F
考第一名三次第二名五次，還是功課很好的概念，但是
06/14 01:03, 31F
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06/14 01:03, , 32F
沒考過前三名的應該無法懂
06/14 01:03, 32F
噓
06/14 01:06, , 33F
這篇文很扯 Dirk輸過一次冠軍賽吧
06/14 01:06, 33F
推
06/14 01:11, , 34F
KB在西區決賽表現比大歐好
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06/14 01:13, , 35F
那時代西冠等於總冠 說KB統治五次聯盟也不為過
06/14 01:13, 35F
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06/14 01:15, , 36F
對我而言轉隊副手拿冠軍的allen永遠比不上爵士二老
06/14 01:15, 36F
推
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正確 很多人會拿Horry 7/7 >>> LBJ 3/8來反駁 但問
06/14 01:16, 37F
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題等級差100條街.... 這數據本來就是專用來比歷史前
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幾的 至於KG的1/2也是樣本過低無法比 我認為只要是
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→
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歷史前20 然後至少進總冠5次就能比
06/14 01:16, 40F
推
06/14 01:18, , 41F
結果歐肥走以後連季後賽都沒　說好的統治呢
06/14 01:18, 41F
推
06/14 01:25, , 42F
歐肥走的時候 Fisher等也不在了 湖人的班底是全拆夥
06/14 01:25, 42F
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06/14 01:27, , 43F
給你吸管哥和Odom連季後賽都沒　是不是太阿斗啊
06/14 01:27, 43F
噓
06/14 01:32, , 44F
Kobe 沒有統治，都是他隊友
06/14 01:32, 44F
推
06/14 02:13, , 45F
06熱火韋德打贏鬼嗎？
06/14 02:13, 45F
→
06/14 02:13, , 46F
Dirk06亞軍沒算？
06/14 02:13, 46F
噓
06/14 02:16, , 47F
總冠軍勝率這點不穩啦 爵士二被jordan打過幾次歷史
06/14 02:16, 47F
→
06/14 02:16, , 48F
地位很差嗎？
06/14 02:16, 48F
推
06/14 06:13, , 49F
重點是看勝率的邏輯就是很奇怪，要是進總冠軍賽次
06/14 06:13, 49F
→
06/14 06:13, , 50F
數一樣多，那比勝率還說得過去，但絕大多數都不是這
06/14 06:13, 50F
→
06/14 06:13, , 51F
種情況
06/14 06:13, 51F
推
06/14 06:15, , 52F
看總冠軍賽勝率只會得出輸掉冠軍賽還不如不要打進冠
06/14 06:15, 52F
→
06/14 06:15, , 53F
軍賽這種可笑的結論
06/14 06:15, 53F
噓
06/14 07:32, , 54F
Kobe的5/7拿了幾次FMVP?
06/14 07:32, 54F
推
06/14 08:02, , 55F
總冠軍賽勝率是很瞎的邏輯，所以寧可打不進也不要進
06/14 08:02, 55F
→
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了再打輸？
06/14 08:02, 56F
→
06/14 11:28, , 57F
連季後賽都沒，明明就是KB受傷，明明41場打完還西
06/14 11:28, 57F
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06/14 11:28, , 58F
區第六；0.67輪? 如果在西區第一輪碰到全盛太陽
06/14 11:28, 58F
→
06/14 11:29, , 59F
我蠻想知道騎士能否過NASH的太陽呢...
06/14 11:29, 59F
噓
06/14 13:55, , 60F
西區當時的競爭程度不是東區能比
06/14 13:55, 60F
推
06/14 14:21, , 61F
聯盟第一人 待過2隻擁有三王的球隊 龐大資源給他
06/14 14:21, 61F
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06/14 14:21, , 62F
讓他帶隊奪冠率低到好笑 如果以前他一人帶隊殺到總
06/14 14:21, 62F
→
06/14 14:21, , 63F
冠輸了 那到是沒話講
06/14 14:21, 63F
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