Re: [討論] 講到全能球員大家想到誰
※ 引述《Xavier412958 (罐裝鯷魚)》之銘言:
: ※ 引述《leo755269 (天才小釣手)》之銘言:
: : 但其實Duncan在技術上也蠻全能的
: : 防守不用說,除了靈活性讓他在錯位對上外線球員時不好守以外基本上沒啥好挑剔的
: : 進攻上低位單打、高位策應、腳步、放球手感、擋拆配合、鉤射、翻身跳投
: : 另外中長距離也算可以,雖然他給人印象罰球不好
: : 但生涯10-16呎、16-三分線的命中率分別都有40%
: : 另外Kobe也是,進攻上根本萬花筒,單防也是鎖,其實playmaker的能力也相當優異
: : 反而很多數據上非常全能的球員如LBJ,Rondo,字母哥都有些明顯不足的方面
: : 比如說作為籃球基本功的投射
: 你怎麼定義全能是你的自由,我絕不干涉;我今天來,是想請問一下你的評斷標準~
: 這是Duncan的逐年罰球命中率
: http://i.imgur.com/OOdEqA4.jpg
: 生涯19年一共有9年罰球命中率低於70%
: 生涯最差的一年不到60% 全距差超過20%
: 平均69%
: 這是James的逐年罰球命中率
: http://i.imgur.com/1NgqjfY.jpg
: 生涯14年一共有2年罰球命中率低於70%
: 生涯最差的一年還有67% 全距差大約10%
: 平均74%
: 從整體命中率、最低值的大小、變異程度來看
: James很明顯都是罰球比較準的那一個,就算是穩定性也是這樣。
: 而你文章中認為他的投射是弱點;倘若按照你對James的標準,Duncan的投射評比會更
差
: ,但你卻似乎不覺得Duncan的投射是弱項?你真的是用同一套標準在衡量球員嗎?
: 這是Bryant的逐年三分球命中率
: http://i.imgur.com/2k2iKfr.jpg
: 生涯20年一共有5年三分球命中率低於30%
: 其生涯最差的一年只有19% 最好的一年未到40%
: 全距差大約20%
: 平均33%
: 這是James的逐年三分球命中率
: http://i.imgur.com/oHdW1eP.jpg
: 生涯14年就僅有1年三分球命中率低於30%
: 生涯最差的一年還有29% 最好的一年破40%
: 全距差大約12%
: 平均34%
: 從整體命中率、最低值的大小、最高值的大小、變異程度來看
: James很明顯都是三分球比較準的那一個,就算是穩定性也是這樣。
: 而你文章中認為他的投射是弱點;倘若按照你對James的標準,Bryant的投射評價會更
差
: ,但你好像不覺得Bryant 的投射有問題?你真的是用同一套標準在評斷他們嗎?
: 當你要評估一個球員時,你要嘛拿出數據,不然就是影片,切勿只憑印象說話,事實上
做
: 任何的宣稱都不該如此草率。
: 我這些數據全是Basketball reference 上查來的,我相信你不會不知道怎麼查資料,
是
: 吧?
: 當然,如果你是查過資料以後還故意這樣說,那心態就極為可議了。
: 抱歉,我是專攻統計的,一時犯了職業病XD
: 可是我真的要導正板上這種沒有拿資料的印象說故事風氣,因為這是變相的造謠,不管
你
: 是否故意。
補充:
鑑於有人可能以為我在拿中距離護航或者貶損誰的三分能力。在這邊一併說明:
發這篇文用意是要去反駁前一篇只用三分能力去說明投籃能力的好與壞。所以我才援引中
距離數據,是要去說明有些人雖然三分沒那麼準,但他中距離投籃其實不錯,那其實他的
投射能力也未必就比三分比較準的人差。
所以我的結論是「投籃能力應該要參看個項目作綜合評估」而不是像上一篇一樣只單就個
別項目去解釋。
在下面的文裡,我有附上不同距離的出手命中率,請不要說我好像只拿好的出來講,圖都
有給,數字也都寫在上面,每個球員強項球風不同,大家心中的尺都不一樣,自行審酌吧
這是Kobe在不同距離的出手命中率
http://i.imgur.com/elxKOQl.jpg
這是James在不同距離的出手命中率
http://i.imgur.com/oKmL139.jpg
其實不是很懂你只用三分球去衡量一個球員投射能力的意義是什麼。
以數據來說,撇除0-3呎及三分球,Kobe的中距離水平是比James來的準的,更遑論他的生
涯
但這樣的比較有意義嗎?
用你的邏輯去看「三分球準=投籃準」,Michael Jordan的生涯三分球一直都不是強項(
除?
這是Jordan生涯三分命中率
http://i.imgur.com/mY3T8Qt.jpg
這是他最後兩年在巫師隊的時候各距離投射命中率(依不同距離分別計命中率是2000-200
1?
http://i.imgur.com/Et9swmR.jpg
注意到了嗎?即便是待退的老喬,實力早就不比巔峰的他,中距離還是屌打James,但從
你?
你看一個人投籃準不準這樣看我也是長知識。
你拿罰球命中率比我沒意見,但他也只能說明罰球的準確度及穩定性,但這也不能全然解
釋
看投籃能力應該是要綜合評價的。
有些人沒三分有可能只是他不擅長這個距離的出手或者他根本不愛練這個距離。
我們都知道Kobe那樣的球風讓他的出手沒效率,我也沒有要對James中距離好不好做太多
置?
我只是純粹對你拿三分去解釋投籃能力感到好笑。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.5.200
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1492750390.A.26C.html
推
04/21 12:54, , 1F
04/21 12:54, 1F
→
04/21 12:55, , 2F
04/21 12:55, 2F
→
04/21 12:55, , 3F
04/21 12:55, 3F
→
04/21 12:55, , 4F
04/21 12:55, 4F
推
04/21 12:56, , 5F
04/21 12:56, 5F
→
04/21 12:56, , 6F
04/21 12:56, 6F
推
04/21 12:57, , 7F
04/21 12:57, 7F
推
04/21 12:57, , 8F
04/21 12:57, 8F
→
04/21 12:58, , 9F
04/21 12:58, 9F
→
04/21 12:58, , 10F
04/21 12:58, 10F
→
04/21 12:58, , 11F
04/21 12:58, 11F
噓
04/21 13:00, , 12F
04/21 13:00, 12F
推
04/21 13:01, , 13F
04/21 13:01, 13F
噓
04/21 13:02, , 14F
04/21 13:02, 14F
所以我沒說Kobe投籃能力比Jordan好啊......你真的有看內文嗎......
推
04/21 13:02, , 15F
04/21 13:02, 15F
→
04/21 13:03, , 16F
04/21 13:03, 16F
→
04/21 13:03, , 17F
04/21 13:03, 17F
※ 編輯: andycylee (101.15.5.200), 04/21/2017 13:04:55
→
04/21 13:04, , 18F
04/21 13:04, 18F
→
04/21 13:04, , 19F
04/21 13:04, 19F
推
04/21 13:05, , 20F
04/21 13:05, 20F
推
04/21 13:05, , 21F
04/21 13:05, 21F
推
04/21 13:05, , 22F
04/21 13:05, 22F
推
04/21 13:06, , 23F
04/21 13:06, 23F
→
04/21 13:06, , 24F
04/21 13:06, 24F
噓
04/21 13:06, , 25F
04/21 13:06, 25F
噓
04/21 13:06, , 26F
04/21 13:06, 26F
相對他的中距離是弱項沒錯啊
所以我說看投射能力不能只看單一項目
應該要綜合評估
噓
04/21 13:08, , 27F
04/21 13:08, 27F
→
04/21 13:08, , 28F
04/21 13:08, 28F
我沒撇除啊 我哪裡有撇除
而且請問「我這篇有哪裡說誰投射能力一定比誰好了?」 我只是在回覆上一篇我認為「
投射
能力應該要綜合評估不能只看單一項目去解釋」。
→
04/21 13:12, , 29F
04/21 13:12, 29F
噓
04/21 13:16, , 30F
04/21 13:16, 30F
那你到底看不看得懂我在回應他什麼
噓
04/21 13:17, , 31F
04/21 13:17, 31F
我有在幫Kobe平反嗎?
※ 編輯: andycylee (101.15.5.200), 04/21/2017 13:25:08
※ 編輯: andycylee (101.15.5.200), 04/21/2017 13:25:51
→
04/21 13:25, , 32F
04/21 13:25, 32F
→
04/21 13:25, , 33F
04/21 13:25, 33F
※ 編輯: andycylee (101.15.5.200), 04/21/2017 13:32:09
推
04/21 13:29, , 34F
04/21 13:29, 34F
※ 編輯: andycylee (101.15.5.200), 04/21/2017 13:37:00
推
04/21 13:40, , 35F
04/21 13:40, 35F
→
04/21 13:40, , 36F
04/21 13:40, 36F
→
04/21 13:40, , 37F
04/21 13:40, 37F
→
04/21 13:40, , 38F
04/21 13:40, 38F
可是我不是原原po耶XD
※ 編輯: andycylee (101.15.5.200), 04/21/2017 13:45:45
※ 編輯: andycylee (101.15.5.200), 04/21/2017 13:46:50
推
04/21 14:01, , 39F
04/21 14:01, 39F
推
04/21 14:02, , 40F
04/21 14:02, 40F
→
04/21 14:02, , 41F
04/21 14:02, 41F
→
04/21 14:03, , 42F
04/21 14:03, 42F
→
04/21 14:04, , 43F
04/21 14:04, 43F
推
04/21 14:05, , 44F
04/21 14:05, 44F
→
04/21 14:10, , 45F
04/21 14:10, 45F
→
04/21 14:11, , 46F
04/21 14:11, 46F
推
04/21 14:58, , 47F
04/21 14:58, 47F
→
04/21 14:58, , 48F
04/21 14:58, 48F
推
04/21 15:50, , 49F
04/21 15:50, 49F
推
04/21 15:50, , 50F
04/21 15:50, 50F
推
04/21 17:09, , 51F
04/21 17:09, 51F
→
04/21 17:10, , 52F
04/21 17:10, 52F
→
04/21 17:11, , 53F
04/21 17:11, 53F
→
04/21 17:13, , 54F
04/21 17:13, 54F
→
04/21 17:14, , 55F
04/21 17:14, 55F
→
04/21 17:15, , 56F
04/21 17:15, 56F
推
04/21 17:30, , 57F
04/21 17:30, 57F
→
04/21 18:04, , 58F
04/21 18:04, 58F
噓
04/21 18:21, , 59F
04/21 18:21, 59F
推
04/21 19:47, , 60F
04/21 19:47, 60F
→
04/22 06:59, , 61F
04/22 06:59, 61F
討論串 (同標題文章)