Re: [情報] 太陽跟國王在商討交易Cousin消失

看板NBA作者時間7年前 (2017/02/01 15:08), 7年前編輯推噓40(41推 1噓 35→)
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來以太陽球迷的角度分析一下這個交易對太陽的利益得失 由於我沒有特別研究過國王隊，所以就不討論這包國王是否划算的問題了 以下的分析如果有說錯的部分，還請國王迷見諒。 在討論前我們可以先注意三點： 1)太陽當地的乳摸都頗有見光死屬性，每次被披露大概會有九成不會成真 畢竟「已經討論過」也可以算是一個消息，可是不代表雙方合意了，對吧？ 2)太陽隊目前的陣容就是過度堆積天賦，我一直都是支持如果價碼合適， 是可以多換一的。剛好表弟就是太陽很想要的基石等級球員。而 Alex Len 跟 T.J.Warren 屬於那種可以賣的球員。 3)更精確一點來說，太陽總管只有明確說過：Booker 不賣， Chandler 很高可能不賣。但目前太陽最大的交易籌碼就是 Booker 跟 17 年選秀 籤。如果 Booker 是太陽的非賣品，要獲得 Cousins 這種等級的球員 勢必要交出 17 年的選秀籤，只是要怎麼談的問題。 那麼我們談談 Len + Warren + 17 <-> Cousins 這個交易的雙方籌碼。 首先，這個交易在薪資上是對等的（用 espn trade machine 測試就知道了） 而太陽跟國王如果要選擇這個交易，各有自己需要賭的地方。 Cousins 的合約只剩下明年一年，如果太陽沒有把他留下來，說血本無 歸都還是小的。即使上面這包還要貼東西，我認為只要表弟續約搞得定， 對太陽都不會太虧。（畢竟其他再貼的都是配菜了） 賣掉表弟的話，國王要走的就是持續重建之路了。他們肯定會要 17 太 陽籤這個主菜（沒這個或 Booker 雙方根本連談都不用談），同時也要 賭一賭 Alex Len 跟 T.J. Warren 兩位配菜的潛力。Alex Len 今年在 Tyson Chandler 缺陣時擔任先發中鋒，可以提供不錯的數據跟禁區威 嚇力，是一個不錯的低位武器（只是放球手感需要再磨練）跟禁區很好 的最後一道防線。他的天賦沒有問題，問題在於傷病史有點豐富，大傷 小痛之下，讓他的新秀約都快走完了，完成度卻還是不夠高。 目前他的訓練方向比較像是偶而會拿一部份穩定度跟經驗去點背框單打 的 Tyson Chandler ，他還是會有奶油手跟低級失誤，卻也時不時會有 令人激賞的麻辣鍋跟補灌。 另外，雖然先發的表現不俗，可以還算穩定的交出 12-10 這種等級數 據，擔任替補的他卻非常不穩定。上述的缺點以外，還容易有犯規麻煩。 由於他暑假就將成為 RFA ，國王如果拿到他，那肯定沒有續約問題， 只是要用多少錢續約的問題，他現在的表現大概拿個 12-16m/年差不多 吧，卻也不能排除有中鋒荒的球隊想要賭一把頂薪。所以到時候球隊要 怎麼對外放話（這我一定跟xd)之類的操作，肯定也要頭痛一大把。 如果說 Alex Len 還算有可能養成不錯的禁區武器（頂級藍領），T.J. Warren 大概養最好就是副手命。 Warren 是那種什麼都會一點，但主 要是靠腦子在打球的球員。他的單點防守有點糟糕，但協防時把球點掉 還有擔任快攻箭頭的能力並不差。出色的空手走位，姿勢雖然怪異但總 能把球弄進籃框的手感，也決定了他不管在哪支球隊都肯定會有生存空 間。 Warren 在今年季初獲得球隊開火權後，一度有著場均 20+ 的優 異表現，切傳投都能來一點，不過在他季中因為不知名的頭痛缺陣以後， 重新歸隊的他失去了以往的球權，表現就變得相對平庸了。 T.J.Warren 的主要問題是他的防守能不能進一步改善，還有他的天賦 有限，不像 Alex Len 還具備一部分的想像空間。 Warren 大概再養也 很難再進步多少了。在太陽選到 Len 後一年加入的 Warren ，他的合 約也將在明年暑假進入 RFA 。太陽如果要賣這兩位球員，最主要的理 由大概就是 1) 可以換到表弟 2) 對於把未來長約綁在這兩名球員身上 ，以及他們的養成並不那麼看好。 以目前的消息看來，應該不用懷疑國王會對太陽的 17 年選秀籤（意味 的可能是 Fultz 或 Ball ）感興趣，但單純以兩個年輕潛力球員跟一個 幾乎就是未來核心的籤位去跟國王交易一個已經很有實績的禁區核心還 很可能不夠，太陽勢必還要跟國王討價還價一番，或許加入的是太陽今 年的兩位新人：Bender or Chriss，又或者太陽在 Dragic 交易中盤來 的熱火籤。對於太陽來說，這包已經很有誠意了。至於國王怎麼看...... 問問對方的意願，又不用真的付出什麼嘛。 我不太懷疑 Gambadoro 的消息來源，畢竟他已是目前太陽相關的記者 中可信度最高的了。雙方大概真的討論過這包的可行性，但討價還價或 其他因素，讓這包吹掉了，所以才會爆出來。 當然，成真的話我絕對會很開心就是了 xD （除去 espn 記者喜歡設計的腦補交易文，太陽當地的相關乳摸很多時 候都還算有參考價值的--只是往往都是告吹後才冒出來。所以才說見 光死） 最後，不要太懷疑太陽這支首輪籤的價值啊～今年對這些超級新秀垂涎 三尺的球隊並不少。但整個市場上有比太陽這支籤穩妥的籌碼的大概就 只有賽爾提克（的籃網籤）而已。在交易大限之前賽爾提克到底動不動 同樣是很耐人尋味的事情。 ※ 引述《dragon803 (wet)》之銘言： : The Phoenix Suns and Sacramento Kings have had discussions about a trade invol : ving All-Star center DeMarcus Cousins according to Arizona Sports’ John Gamba : doro. : Gambadoro reports the discussions have centered around involving small forward : T.J. Warren, center Alex Len, Phoenix’s first-round pick this year and possi : bly more. The Suns own all of their future picks and also own two future Miami : Heat first-round picks from the Goran Dragic deal. : 根據John Gambadoro的消息，太陽與國王正在商討關於DeMarcus Cousins的交易可能。 : 交易是昂貴的，太陽可能至少需要送出Alex Len、TJ Warren、2017首輪選秀權，這是基 : 本的而且甚至還需要丟更多，太陽還擁有交易Dragic去熱火時的兩枚選秀權。 : Sacramento has the need for a lead point guard and 2017’s draft class has poi : nt guards near the top of many mock drafts,湶ncluding Washington Markelle Fult : z and UCLA’s Lonzo Ball. : Gambadoro said Eric Bledsoe and Devin Booker would not be in the deal. : 國王對控衛有需求，然後今年剛好是控衛大年，像是Fultz&Ball都符合他們的需求 : Gambadoro也提到了Bledsoe跟Booker將不會是太陽交易Cousins的籌碼。 -- ★▃▃ ◣ ▅▅▅▅ ▄▄ █ ▇▇ ▄▄◣ ◢ ██▋ 　 ▅▅ █ ▅▃▉ ▊ █▅ ◣◢ ▄▄ █ｓ▋▄▄▄ ◣▊▄ █ ▄▄▄◥ █▆ ◥◢ █▄ █ ▋ ▄▄▌█▊██▌ 04-05╴╴╴ ╴ ╴╴◤▄▄◤ ◤ █▅▅▅ ◤ █▄▌▄▄◤ █ Ｐｈｘ-Ｓｕｎｓ ▕▕▕▕╱ ├╯05-06 ◤◥▄▄▄ ▄▄▄▄▄ ▄ ◥ ★ Ｄａｌ-Ｍａｖｓ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.90.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1485932939.A.E5C.html
推
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推一個分析
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推
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推-w-
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※ bll135:轉錄至看板 PHX-Suns 02/01 15:13
推
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推!太陽缺的就是像表弟這種人
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推
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推分析
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推
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太陽需要實質明星
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推
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but...表弟換過去太陽競爭力提升，籤位不就下降了嗎
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對唷，所以假設雙方真的都有初步意願，肯定還是會再觀望一下 太陽現在在坦途上是領先的，不過國王可以觀察這個籤位觀察到交易大限前 國王不急著換。這事情反而太陽急也沒用。 ※ 編輯: bll135 (111.242.90.244), 02/01/2017 15:18:05
推
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推
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推
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如果成功其實滿猛的？Chandler、Cousins、Tucker、B
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ooker、Bledsoe
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https://twitter.com/mr_jasonjones/status/826668246837366785 @mr_jasonjones FWIW: I'm told there's nothing to the Kings-Suns rumor. Cousins isn't being traded, especially w/o a high-level player in return, https://twitter.com/KeithSmithNBA/status/826576430507126784 @KeithSmithNBA Lots of Qs about PHX/SAC Cousins talks. League sources say those talks were before Christmas. 看起來真的是見光死的過時消息，大家可以回家拉（逃～ ※ 編輯: bll135 (111.242.90.244), 02/01/2017 15:23:32
推
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推~
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Cousins和Bledsoe搶球權就先打一架了
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這倒不一定，這兩個關係挺鐵的～ Bledsoe 前陣子還招募過 John Wall 跟 Cousins 找機會來鳳凰城大團圓xd （是說你找 John Wall 是不怕自己飯碗砸了嗎）
推
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推一下
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如果太陽丟出那支簽換表弟，國王拿到的就很可能從 F
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ultz／Ball 下修成 Issac／Monk。
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搞不好更低。XD
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所以才說要「看」到交易大限前咩 不過現在看起來也不用看了...... ※ 編輯: bll135 (111.242.90.244), 02/01/2017 15:26:04
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Fultz/Ball沒前二應該選不到
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Tatum & JJ 也在往上竄，不好說拉。
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推
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也可能國王把表弟換走 自己跑到前二去呀
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那國王要走的路可長遠了...
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推
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國王自己跑去前二會變成七六人的籤，因為如果國王
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的籤在前十順位七六人有交換權
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推
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表弟跟布雷獸大學不就當隊友了？都合作過默契都有
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推
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肯塔基真的出一堆怪物
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因為 Kentucky 招生很猛啊 很會招超級新人進來
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推
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還打一架勒...他們野貓幫同隊換帖的好嗎？
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太陽一堆肯塔基的XDDD 特別是後場
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如果這是聖誕節以前討論的消息，那這還蠻有可能的 一個月以前的 Len and Warren 都在本季的高點 國王可能會想賭賭看 不過如果是現在的這兩位......我看國王是不會要的 xD 此一時彼一時～ ※ 編輯: bll135 (111.242.90.244), 02/01/2017 15:36:53
推
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推分析，不過不太可能成真吧
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推
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超賽該動了 戰績已有 該追求即戰力（腿）了
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推
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乾 Gambadoro是撥接喔 至少一個月前了XDD
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推
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的籃網籤XDDDD
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推
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推分析
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推
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但會不會近期又開啟交易談判，不然聖誕節附近似乎沒
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有流言出現
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不能排除這可能，但太陽現在要貼的籌碼肯定會更多
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如果說聖誕節前這包可能還有一點吸引力，現在的len
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跟warren的價值也沒有那麼高
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推
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國王不想要布雷瘦嗎?
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是太陽不想賣bledsoe吧，目前生涯年，擔任球隊老大
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的表現也很出色（只是沒有反應在戰績上）
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賣bledsoe搞不好留不住表弟，又破壞目前的團隊氣氛
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推
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話說之前不是已經傳出表弟要跟國王簽延長合約的共
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識了嗎，為什麼又有表弟的乳模跑出來了
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意淫不用錢啊
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推
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因為這是聖誕節前的消息阿
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推
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能換就換了 真心說現今是抱腿時代 想辦法找個真正
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的巨星 自己想辦法用個不錯的菜鳥或明星(書人 雷獸)
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來組個樣子 之後才容易再吸引要抱腿的來組團拼冠
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推
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想靠養菜鳥 一來養好幾個才可能 還要怕約跑完就走了
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怎麼想都比組團拼冠難多了
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推
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雷霆三個巨星級的也沒冠軍 結果現在跑光 尤其太陽
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的養成能力 呵呵 報團真心正解
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太陽的養成能力其實還不錯，當然也沒有到超好 不過像 warren booker 這兩個都是被養到超過原本預期的表現 len 自己痛痛加上遇到不會用中鋒的老何，這個就沒辦法 （參照一下現在尼克的 noah 被玩得有多慘） chriss and bender 本來就被評估要再花兩年左右養成 遠一點的還有 markieff morris 這種太陽自己養的 除非你說的是太陽近幾年沒養出全明星，那也要太陽選得到有這種天賦的球員啊xd 高順位的時候剛好都小年（但你也可以比較一下 bender len 跟他們同屆的其他人） 比較大年的時候順位又不靠前 我也是覺得報團是正解拉～
推
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問題應該是給太陽留booker布雷瘦 拳王還加表弟 拿簽
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有何用?
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※ 編輯: bll135 (111.242.90.244), 02/01/2017 16:55:22
推
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如果靠近幾年養成可能很難吸引到團來，但如果把一些
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資產拿去換球星這機率可能就大多了
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對哦～同意樓上
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推
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這籌碼可以啊... 不過國王選秀喔....
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噓
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表弟這種休息室問題球員怎麼可能是基石
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認真分析推
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推
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推
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推
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推
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推
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洪大不要因為八連敗就把我熱拋棄啊...
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分析推
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太陽17簽還算有吸引力啦，18就難說了
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所以LEN到時也會面臨換約的問題?
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陽迷對蘭恩是不是放棄希望了 畢竟養蠻久了
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Len的問題是價值不好評估，一直痛痛讓他被視為還有
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天賦可挖掘卻令人有長期持有的疑慮。這會影響到他的
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評價。如果有人要開大約給他，母隊跟不跟很難說。
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國王別在養新秀了吧 別再害人了
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可以順便把布雷獸送給國王嗎
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不動bookerˊ只靠一隻首輪簽很難吧 不考慮佈雷受??
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佈雷受看起來雷聲大雨點下
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02/01 23:26, , 74F
能跟布雷獸一起打球是太陽能給表弟續約的最大誘因，
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其他的別的球隊都給得起。所以可能性很低。表弟會跑
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太陽原則上寧願加菜也不要動布雷獸
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洪爺優文必推
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