[討論] 探討大前鋒為何比其他位置低了一截已回收

看板NBA作者 (包溫)時間9年前 (2016/11/22 13:56), 編輯推噓-98(12推 110噓 30→)
留言152則, 128人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
一直以來 總是有人說鄧肯的職業生涯多麼穩定 19年全部都有季後賽可以打 連續17年50+勝 甚至還有人以此事實 去把鄧肯凌駕在其他能排進歷史前十的球星之上 尤其是老大 以上論述看似合理 但仔細想想卻會發現其荒謬性！ 「職業生涯」這四個字明顯的是用在講個人表現～ 既然如此 我們怎麼能拿一個「球員所屬球隊的表現」 去判斷該球員的穩定性呢？？？球隊表現是有隊友跟教練影響的 看該球員歷年來的各種個人數據才正確 是否是否？ 鄧肯的效率向來都超高沒有錯 但那是他從生涯第九年開始刻意減少上場時間的情況下做到的 如果把菁英級平均數據定義為 球員的得分＋(籃板＋助攻)*2>=50或是場均有25分以上的話 鄧肯他19年的生涯中不但只完成六次 而且「自從第8年」以後就再也沒達標 反觀老大20年生涯有12年繳出菁英級數據 當中包含「連續9年」達標 到35歲都還有菁英級數據的表現 告訴我 有多少球員可以打超過35歲？ 回答完這個問題 你就知道老大的穩定性有多可怕了 另外 那段長達九年的期間內 他在每季都出手至少20次的條件下 還能保持45%命中率！平均上場時間接近40分鐘...... 35歲那年依舊上場38分鐘！甚至34歲時還去打奧運呢！ 更不用說他曾經受過數次大傷硬是為球隊忍痛打球 搞到手指都變形了 卻繼續咬牙撐下去 然後繳出跟年輕時一樣的效率 而且說真的 他那段黃金期的PER值一直都很高！ 是生涯開頭跟大傷後拖累平均的 大傷前他的帳面數據和PER值都能繼續跟比自己年輕的巨星抗衡 事實上不只老大 其他幾位註定前十的球星如Jordan Jabbar Russell Magic O'Neal James Bird等人 也都有辦法連續十年以上繳出菁英級數據 儘管他們有些人無法在35歲時繼續當菁英 但至少有從生涯第一年就連續開了十年以上的外掛 而這又更恐怖了 可以在菜鳥年就躋身菁英之列 (老大等了數年才變菁英) 由此可見 從「平均帳目數據」上看 鄧肯就是絕對不能跟以上這幾位相提並論 因為他「沒辦法長年同時維持菁英級平均帳面數據和效率」 也許鄧肯可以憑著他的獎項數目和帶隊能力壓過老大 但請不要忘記 老大僅僅是史上第二的得分後衛喔！ 如果把鄧肯抓去和史上第一的中鋒 小前鋒 得分後衛 控球後衛比較 會發現鄧肯的「獎項數目」是完完全全被修理一頓 看MVP+FMVP的總和就知道了。 即便是冠軍 他也穩輸當中兩位 打平其中一位 只多史上第一的小前鋒(you know you)兩座 但那位小前鋒還有大約三年的爭冠機會 更不用講他沒有做到的連霸是另外四個位置的第一名都有完成一次以上的成就 甚至把他抓去跟第二中鋒相比 他也是會在冠軍與獎項上輸慘慘 大前鋒這個位置的第一名明顯遜於得分後衛及控球後衛的第一人 甚至中鋒位置還要一次慘輸兩個球員 僅跟第三中鋒打成平手 就算是和小前鋒比較 他也只能與第一小前鋒和第二小前鋒鬥成平手 所以說大前鋒是史上最弱的位置真的不為過 理性討論 懂？ -- 謙卑 謙卑 再謙卑！ http://i.imgur.com/yFL5hKq.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.16.183 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1479794174.A.33B.html
噓
11/22 13:57, , 1F
我先
11/22 13:57, 1F
噓
11/22 13:58, , 2F
接棒
11/22 13:58, 2F
噓
11/22 13:58, , 3F
數據你自己定義?
11/22 13:58, 3F
噓
11/22 13:58, , 4F
換手
11/22 13:58, 4F
噓
11/22 13:58, , 5F
阿不就好棒棒 鍵盤大師?
11/22 13:58, 5F
噓
11/22 13:58, , 6F
菁英級噓
11/22 13:58, 6F
推
11/22 13:58, , 7F
紅塵
11/22 13:58, 7F
噓
11/22 13:59, , 8F
你可以直接嗆知名度 打球好看那類的
11/22 13:59, 8F
推
11/22 13:59, , 9F
Id
11/22 13:59, 9F
噓
11/22 13:59, , 10F
這是要黑老科還是要黑TD
11/22 13:59, 10F
噓
11/22 13:59, , 11F
閱（201611221400）
11/22 13:59, 11F
噓
11/22 13:59, , 12F
.....該說不意外 一堆歪理 你去跟NBA官方辨
11/22 13:59, 12F
噓
11/22 13:59, , 13F
版主該上工囉
11/22 13:59, 13F
噓
11/22 14:00, , 14F
刺黑五虎似乎只剩紅塵了...
11/22 14:00, 14F
噓
11/22 14:00, , 15F
籃球到最後還是五個人打的運動 TD比老大好多了
11/22 14:00, 15F
推
11/22 14:00, , 16F
文不算差 不過那個標準定的滿奇怪的
11/22 14:00, 16F
噓
11/22 14:00, , 17F
認真討論 團隊勝場19年50+ 你上述的人好像都沒有
11/22 14:00, 17F
噓
11/22 14:01, , 18F
刺黑水準就這樣? 認真點好嗎
11/22 14:01, 18F
→
11/22 14:01, , 19F
事實上PF這位置在打任何戰術上具備相當重要地位
11/22 14:01, 19F
噓
11/22 14:02, , 20F
很精闢
11/22 14:02, 20F
→
11/22 14:02, , 21F
打錯17年 然後說這個是靠團隊 這點真的不懂
11/22 14:02, 21F
噓
11/22 14:02, , 22F
讚喔
11/22 14:02, 22F
噓
11/22 14:03, , 23F
you know you 是啥?
11/22 14:03, 23F
→
11/22 14:04, , 24F
柏油:太嫩了 我以前一出來就被噓到XX
11/22 14:04, 24F
→
11/22 14:04, , 25F
是說提醒一下 現在只剩你了 小心別反串或開分身過頭
11/22 14:04, 25F
→
11/22 14:04, , 26F
搞到自己也進去喔>.^
11/22 14:04, 26F
噓
11/22 14:04, , 27F
先打進季後賽好嗎
11/22 14:04, 27F
→
11/22 14:05, , 28F
到底多崩潰了 都已經退休了還要追殺 哈哈
11/22 14:05, 28F
噓
11/22 14:05, , 29F
自己就不客氣了還在那邊理性討論...
11/22 14:05, 29F
噓
11/22 14:06, , 30F
刺黑無大將 紅塵當先鋒
11/22 14:06, 30F
噓
11/22 14:06, , 31F
廢文
11/22 14:06, 31F
噓
11/22 14:07, , 32F
懂
11/22 14:07, 32F
→
11/22 14:07, , 33F
請問你試了幾種計算菁英級數據的方式才得到你要的
11/22 14:07, 33F
→
11/22 14:07, , 34F
結果?
11/22 14:07, 34F
→
11/22 14:08, , 35F
戰力不太夠阿紅塵，噓都懶得噓
11/22 14:08, 35F
噓
11/22 14:09, , 36F
http://imgur.com/a/1lmJI 個人英文不好 誰可以翻
11/22 14:09, 36F
→
11/22 14:09, , 37F
ZZZZZ
11/22 14:09, 37F
噓
11/22 14:09, , 38F
不懂
11/22 14:09, 38F
→
11/22 14:09, , 39F
譯一下紅塵seafood在講些什麼
11/22 14:09, 39F
還有 73 則推文
噓
11/22 16:57, , 113F
懂
11/22 16:57, 113F
噓
11/22 16:59, , 114F
經屁，值得噓
11/22 16:59, 114F
噓
11/22 17:00, , 115F
紅塵還沒進桶哦？
11/22 17:00, 115F
噓
11/22 17:06, , 116F
定義你說了算?
11/22 17:06, 116F
噓
11/22 17:16, , 117F
先補血
11/22 17:16, 117F
噓
11/22 17:19, , 118F
只能噓了
11/22 17:19, 118F
噓
11/22 17:33, , 119F
文這麼廢還發'...要酸也酸的專業一點，還文不對題
11/22 17:33, 119F
噓
11/22 17:56, , 120F
這文廢到笑
11/22 17:56, 120F
→
11/22 18:01, , 121F
KOBE可以跟很多砍將比 但是千萬不能跟TD比 很難看
11/22 18:01, 121F
噓
11/22 18:02, , 122F
文不對題
11/22 18:02, 122F
噓
11/22 18:14, , 123F
好
11/22 18:14, 123F
噓
11/22 18:14, , 124F
3/5>2/5 bj4
11/22 18:14, 124F
噓
11/22 18:18, , 125F
。
11/22 18:18, 125F
噓
11/22 18:29, , 126F
供三小...
11/22 18:29, 126F
噓
11/22 18:31, , 127F
這水準 小學畢業了嗎？？
11/22 18:31, 127F
噓
11/22 18:35, , 128F
廢文 悲哀的ㄅㄌ
11/22 18:35, 128F
推
11/22 18:47, , 129F
可以 這很紅塵 哎呀原來就是紅塵啊
11/22 18:47, 129F
→
11/22 18:48, , 130F
好啦至少開始找數據了不錯不過怎沒把歷代雙十等算進
11/22 18:48, 130F
噓
11/22 19:21, , 131F
理性
11/22 19:21, 131F
推
11/22 20:00, , 132F
補個血
11/22 20:00, 132F
噓
11/22 20:08, , 133F
給噓
11/22 20:08, 133F
→
11/22 20:24, , 134F
你這標準得24分的人會哭 還是把單得分拉大到30如何
11/22 20:24, 134F
噓
11/22 20:33, , 135F
噓紅塵總版常態
11/22 20:33, 135F
噓
11/22 21:04, , 136F
蠢
11/22 21:04, 136F
噓
11/22 21:09, , 137F
跟風噓
11/22 21:09, 137F
噓
11/22 21:28, , 138F
能想出這麼一大篇的鬼扯 我真的都佩服你了呢
11/22 21:28, 138F
噓
11/22 21:32, , 139F
恩？
11/22 21:32, 139F
噓
11/22 21:37, , 140F
滾 懂？
11/22 21:37, 140F
噓
11/22 21:52, , 141F
..
11/22 21:52, 141F
噓
11/22 22:53, , 142F
這種肺紋可以存在這麼久版主真的有管嗎
11/22 22:53, 142F
噓
11/23 05:29, , 143F
跟自幹王怎麼比數據，球不給他打鐵他就大吼你
11/23 05:29, 143F
→
11/23 05:29, , 144F
看看lin不就知道了
11/23 05:29, 144F
推
11/23 09:00, , 145F
冠軍戒懂？
11/23 09:00, 145F
噓
11/23 09:23, , 146F
只能噓了
11/23 09:23, 146F
推
11/23 09:57, , 147F
某人把某傳統強隊 帶領歷史最低勝
11/23 09:57, 147F
噓
11/23 10:22, , 148F
87分
11/23 10:22, 148F
→
12/05 15:48, , 149F
只看過戰喇叭跟勇士的,硬要戰馬刺也真特殊
12/05 15:48, 149F
噓
12/05 15:58, , 150F
桶爆你
12/05 15:58, 150F
噓
12/05 16:57, , 151F
噓
12/05 16:57, 151F
→
12/06 00:42, , 152F
這麼急著想進去
12/06 00:42, 152F
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