Re: [討論] Dirk的跳投有解嗎

看板NBA作者 (蟲蟲)時間7年前 (2016/07/24 00:53), 編輯推噓25(52推 27噓 69→)
留言148則, 62人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
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07/24 00:23,
當年季賽KG就是第一人了 跟超賽有沒有拿冠軍無關
07/24 00:23
前面的推文有在爭論2008年的超賽誰才是第一人， 大家討論看看 2008年超賽組了驚天動地的三巨頭， 超賽的元老加隊長Paul Pierce 搭配狼王和雷槍， 欲聯手奪取夢以求的總冠軍。 來比較看看當年這三者何者最重要。 年資 Pierce 10年 KG 1年 Allen 1年 PP>KG=Allen 年資不用比較了，PP是超賽三巨頭維一原隊的成員， 又是待超過10年，一定是他的地位最高。 出場與時間 game mins mins/g Pierce 80 2874 35.9 KG 71 2328 32.8 Allen 73 2624 35.9 PP>Allen>KG 2008年最操的也是PP，但Allen的平均上場時間也不少，但場數沒PP高 KG的出場數 上場時間 平均上場時間是三人最短 進攻 PTS AST OWS 受助比 Pierce 19.6 4.5 6.7 .322 KG 18.8 3.4 6.6 .676 Allen 17.4 3.1 5.6 .537 PP>Allen and KG 平均得分 助攻PP最高 單打率也是他最高 沒疑問進攻一哥 KG的得分受助比過半且近七成 可見較依賴隊友的供輸 甚至比射手Allen還高 防守 DWS Pierce 5.7 KG 6.2 Allen 4.1 KG>PP>Allen 防守很難比 一個是禁區防守 另兩位是側翼 KG的DWS略高於PP 但PP也是當年全聯盟DWS最高的側翼球員 而PP的防守評價從早期就一直是不錯的側翼 綜合以上幾點 年資 場次 時間 進攻 防守 2008年最重要的好像是Paul Pierce ※ 引述《bbscity (蟲蟲)》之銘言： : 推 kl015013 : KG守得住啊 07/23 14:09 : → KGLiu : 讓KG在進攻端保持體力 當時沒讓KG去守Dirk 07/23 14:47 : → KGLiu : 我就是回BJ4那段字 事實上被橫掃那3場KG沒啥守 07/23 14:49 : 的確KG早期待在灰狼的時候，KG很少跟Dirk互守。 : 但KG到超塞抱腿後，有個進攻力更強大的隊友PP， : KG轉成專職防守，而非進攻第一把交椅 : 這個時候確定超賽對上小牛的時候，多是KG和Dirk互守的。 : 我們來看KG在超賽和小牛對決的數據 : 0708 : W-L FG FGA FG% PTS REB AST STL BLK : KG W 7 22 .318 20 13 1 3 1 : Dirk L 8 20 .400 22 19 1 1 2 : Dirk的命中率下降至四成，但KG是三成初，誰守住誰？ : 0809 : W-L FG FGA FG% PTS REB AST STL BLK : KG W 11 17 .647 23 2 4 1 0 : Dirk L 4 17 .235 18 7 0 0 0 : 這場的確Dirk手感很差，但是勇於打內線，罰進了10顆 : 也得了18分 : W-L FG FGA FG% PTS REB AST STL BLK : KG W 7 13 .538 16 5 3 0 0 : Dirk L 13 28 .464 37 8 0 1 0 : 這場Dirk爆發，得37分，別再說KG守得住了 : 0910 : W-L FG FGA FG% PTS REB AST STL BLK : KG W 3 9 .333 8 9 1 5 0 : Dirk L 11 19 .579 28 5 2 0 0 : Dirk命中率五成七，得28分 KG得8分，命中率被守到三成 : 1011 : W-L FG FGA FG% PTS REB AST STL BLK : KG L 9 20 .450 18 15 2 0 0 : Dirk W 9 16 .563 25 7 2 0 0 : 這場比賽我全場有看，印象超深刻，兩人全場互守 : KG被守到四成五，Dirk被守到五成六，到底誰被守住 : 1011 : W-L FG FGA FG% PTS REB AST STL BLK : KG L 7 16 .438 16 5 1 2 1 : Dirk W 9 14 .643 29 4 3 0 0 : 這場比賽我也是全場有看，兩人確實是全場互守 : KG被守到四成三，Dirk這場小爆發，外線有，又狂打內線， : 罰進10個罰球。最後關鍵上籃被KG惡意犯規，Dirk進算加罰。 : 1112 : W-L FG FGA FG% PTS REB AST STL BLK : KG L 4 11 .364 16 10 3 0 1 : Dirk W 5 11 .455 16 7 4 1 1 : 這場也是兩人互守，兩人得分一樣，但Dirk的命中率還是比較高 : 1213 : W-L FG FGA FG% PTS REB AST STL BLK : KG L 5 10 .500 16 12 5 1 1 : Dirk W 8 15 .533 22 7 1 0 1 : 這場Dirk得分和命中率都略高於KG : 08-13 : KG和Dirk的球隊以四勝四敗平守收場 : KG 命中率 .466 平均得分 16.6分 : Dirk命中率 .479 平均得分 24.6分 : 看來KG的防守對Dirk的進攻沒啥影響，反而比生涯得分更高 : 反而KG被Dirk守到命中率比生涯命中率低一截，得分也比生涯平均得分低 : KG到籃網和回到灰狼後，跟Dirk的數據差得更多，就不列了 : 推 kl015013 : KG守得住啊 07/23 14:09 : 看來Dirk對KG的防守影響比較大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.68.14 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1469292808.A.493.html
推
07/24 00:55, , 1F
另開戰局了 現在還有雞排店開著嘛
07/24 00:55, 1F
推
07/24 00:55, , 2F
KG是防守和陣型中樞，但PP是第一人 (類似嘴綠和柯瑞
07/24 00:55, 2F
推
07/24 00:55, , 3F
雞排店關門了才發，搞屁
07/24 00:55, 3F
→
07/24 00:56, , 4F
我以為當年有跟的人應該有共識才對，沒想到吵成這樣
07/24 00:56, 4F
推
07/24 00:59, , 5F
側翼有ray+pp+還沒膨脹的rondo 外圍防守強到哭
07/24 00:59, 5F
推
07/24 01:00, , 6F
當年有跟? 比如說要是MJ想 他隨便都能場均15助攻?
07/24 01:00, 6F
→
07/24 01:00, , 7F
風向是時時刻刻在變的啦 期待那個不切實際啊
07/24 01:00, 7F
推
07/24 01:01, , 8F
我是覺得不用把抱腿 跟自力奪冠的人擺一起
07/24 01:01, 8F
→
07/24 01:02, , 9F
一樣1冠 司機年紀更大 更可貴
07/24 01:02, 9F
推
07/24 01:03, , 10F
這論點就很怪啊 該KG扛責任時 就怪隊友怪老闆 組三
07/24 01:03, 10F
→
07/24 01:03, , 11F
巨頭奪冠了 就說KG是超賽第一人 不容質疑
07/24 01:03, 11F
→
07/24 01:03, , 12F
理由是為KG打造的 這是球迷的慣性
07/24 01:03, 12F
推
07/24 01:04, , 13F
kg本人已經夠噁了 別在打臉那些喜歡他的人了
07/24 01:04, 13F
推
07/24 01:05, , 14F
只能吃餅乾觀戰了
07/24 01:05, 14F
→
07/24 01:05, , 15F
樓上真理迷 還是有照事實說話的
07/24 01:05, 15F
推
07/24 01:06, , 16F
關鍵時刻是誰持球進攻就知道誰才是真老大了
07/24 01:06, 16F
→
07/24 01:07, , 17F
就是有些永遠不明白 我才想討論一下
07/24 01:07, 17F
推
07/24 01:08, , 18F
負責放話嗆人 pp ray本來就低調的
07/24 01:08, 18F
噓
07/24 01:08, , 19F
憑什麼Dirk的冠軍就比較偉大
07/24 01:08, 19F
→
07/24 01:08, , 20F
三巨頭關鍵時刻球該給誰,就算西瓜教練也不會選錯吧
07/24 01:08, 20F
推
07/24 01:10, , 21F
Dirk沒抱腿 老人隊 答打贏惡火 當然偉大
07/24 01:10, 21F
推
07/24 01:12, , 22F
我覺得還是KG重要些，雖然場次和上場時間較少，但他
07/24 01:12, 22F
推
07/24 01:12, , 23F
第一次推你 那個言論我看了也搖頭 根本豬隊友
07/24 01:12, 23F
→
07/24 01:13, , 24F
季賽、季後賽的WS、PER、VORP、USG%全都是最高
07/24 01:13, 24F
噓
07/24 01:13, , 25F
....
07/24 01:13, 25F
推
07/24 01:13, , 26F
TD>>>>Dirk>>KG 無庸置疑
07/24 01:13, 26F
推
07/24 01:15, , 27F
好了好了 別再打臉了 臉夠腫了XDDDDD
07/24 01:15, 27F
推
07/24 01:17, , 28F
進攻PP是第一人 但防守KG是核心 很難說誰是老大
07/24 01:17, 28F
推
07/24 01:18, , 29F
留給生路給人走啊～～臉可以一直打了又打打了又打
07/24 01:18, 29F
→
07/24 01:18, , 30F
的嗎！
07/24 01:18, 30F
推
07/24 01:20, , 31F
但PP是防守第二人側翼第一人 KG不見得是進攻第二人
07/24 01:20, 31F
推
07/24 01:24, , 32F
有跟的人都會同意影響力最大的是KG吧..
07/24 01:24, 32F
→
07/24 01:25, , 33F
超賽是靠防守贏球的啊 KG當年自帶防守體系
07/24 01:25, 33F
→
07/24 01:25, , 34F
KG是當年聯盟防守第一人 PP進攻可能連前十都沒
07/24 01:25, 34F
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07/24 01:26, , 35F
側翼防守也一樣重要啊
07/24 01:26, 35F
噓
07/24 01:27, , 36F
爆米花好ㄘ (嚼嚼
07/24 01:27, 36F
噓
07/24 01:27, , 37F
以後比成就算Dirk有兩個總冠軍好了
07/24 01:27, 37F
還有 71 則推文
推
07/24 10:08, , 109F
上場時間守空氣XD
07/24 10:08, 109F
→
07/24 10:22, , 110F
當年GAP貴在分工盡責 硬要嘴誰老大 實在中二....
07/24 10:22, 110F
推
07/24 10:29, , 111F
真男人迷在黑隊友了
07/24 10:29, 111F
噓
07/24 10:40, , 112F
奇葩分析
07/24 10:40, 112F
推
07/24 10:56, , 113F
dirk當年奪冠隊友老人對面三腿，還不偉大嗎
07/24 10:56, 113F
推
07/24 11:18, , 114F
LBJ當打之年被打成豬頭 超賽是被1-4打爆龜頭
07/24 11:18, 114F
推
07/24 11:37, , 115F
防守很難比？ KG 一號守到五號 都你在講耶
07/24 11:37, 115F
噓
07/24 11:41, , 116F
假專業= =
07/24 11:41, 116F
→
07/24 11:42, , 117F
不過PP是第一人是對的
07/24 11:42, 117F
噓
07/24 11:43, , 118F
要比冠軍當年 超塞被誰打爆龜頭 ？ 你？
07/24 11:43, 118F
噓
07/24 11:48, , 119F
怎不講小牛被老八那年 今年全票mvp要叫司機ㄧ聲學
07/24 11:48, 119F
→
07/24 11:48, , 120F
長
07/24 11:48, 120F
推
07/24 11:57, , 121F
生涯ws並未用平均數,早進NBA的KG很佔便宜吧!
07/24 11:57, 121F
→
07/24 11:58, , 122F
你直接說Garnett不會打球不是比較快
07/24 11:58, 122F
推
07/24 12:01, , 123F
誰人無傷?休養半年以上才叫大傷,西河傷後一樣生猛
07/24 12:01, 123F
推
07/24 12:18, , 124F
Dirk帶隊一路打贏衛冕軍湖人，年輕潛力十足的雷霆，
07/24 12:18, 124F
→
07/24 12:18, , 125F
和史上最大團報熱火三王，當然比KG的冠軍難度更高，
07/24 12:18, 125F
→
07/24 12:18, , 126F
更令人敬佩
07/24 12:18, 126F
推
07/24 12:23, , 127F
老基 JET 香妹感覺都被看成雜魚 ，我是覺得
07/24 12:23, 127F
→
07/24 12:23, , 128F
吹捧比較無解
07/24 12:23, 128F
噓
07/24 13:05, , 129F
所以現在冠軍數平手就要開始自慰某年冠軍比較偉大
07/24 13:05, 129F
→
07/24 13:05, , 130F
嗎
07/24 13:05, 130F
→
07/24 13:06, , 131F
打贏了你列的那堆 也ㄧ樣是ㄧ冠 過幾年誰會記得打
07/24 13:06, 131F
→
07/24 13:06, , 132F
贏誰
07/24 13:06, 132F
推
07/24 13:08, , 133F
一個球隊偉不偉大是看你強大多久不是看你當年打贏
07/24 13:08, 133F
→
07/24 13:08, , 134F
誰吧
07/24 13:08, 134F
→
07/24 13:49, , 135F
KG一輪遊好幾年 確實偉大 比韋大人還偉大 觀光先驅
07/24 13:49, 135F
推
07/24 14:09, , 136F
KG在BOS就像今年嘴綠在GS，很難理解嗎？
07/24 14:09, 136F
推
07/24 15:30, , 137F
他列的是那年的WS-.- 所以KG吃虧 我沒有想比PP跟KG
07/24 15:30, 137F
→
07/24 15:30, , 138F
只是覺得這篇太刻意想引戰
07/24 15:30, 138F
→
07/24 15:31, , 139F
那年KG少上這麼多 還拿一個要累積才有利的數據
07/24 15:31, 139F
→
07/24 15:32, , 140F
刻意不用平均數據 你說用傳統數據太難看出來
07/24 15:32, 140F
→
07/24 15:32, , 141F
那怎麼不用PER之類的? WS就是累積出來的
07/24 15:32, 141F
→
07/24 16:46, , 142F
你應該三篇連著一起看
07/24 16:46, 142F
噓
07/24 20:38, , 143F
07/24 20:38, 143F
推
07/25 00:54, , 144F
拿高光來貼真的弱爆了...........
07/25 00:54, 144F
噓
07/25 01:18, , 145F
想凹也請凹的專業點 OWS PP贏0.1 就說PP進攻狂勝KG
07/25 01:18, 145F
→
07/25 01:18, , 146F
DWS輸KG 0.5結果說 防守很難比 PP是聯盟頂級側翼防
07/25 01:18, 146F
→
07/25 01:19, , 147F
守球員 講得好像PP防守跟KG平手一樣 贏個0.1 KG被
07/25 01:19, 147F
→
07/25 01:20, , 148F
打趴 輸個0.5 然後講得像打平 你真是特別阿 呵
07/25 01:20, 148F
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