Re: [討論] 10年以前還有哪一年的冠軍隊會輸給今年勇

看板NBA作者 (grant)時間8年前 (2016/06/08 23:38), 8年前編輯推噓151(212推 61噓 406→)
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先說我是認為現代籃球越來越強， 以前我也是貴古賤今，但回過頭看以前的比賽後， 發覺節奏慢，要到奧運世錦失利後才開始重視區域聯防跟外圍投射， 說90年防守有Handcheck多強多猛，真的是可笑， 如果有這麼強這麼猛，NBA在00年後就不該被國際籃球帶著走開放區域聯防， 也不該在奧運世錦連續失利，實際上就是國際籃球改變了NBA生態。 你可以說02世錦是陣容太爛， 但04奧運跟06世錦這種就是90年代NBA重內線輕外圍的風格， 08奧運為了雪恥，後場也選了有外線能力的射手或控衛。 如果靠頂級內線跟中距離就能打破區域聯防，那04奧運就不該失利， 結果證明就是不行，對區域聯防的最佳解還是外線。 而區域聯防發展到至今，讓進攻跟防守的節奏越來越快， 逼得球員必須更多跑動、更多擋人以及更多換防， 針對mismatch的進攻、外線的準度跟衝擊籃框的穩定度也越來越要求， 不是由內到外就是由外到內去製造進攻機會， 所以只要某個環節出問題，就是被針對狂打， 今年馬刺、勇士跟雷霆這三支頂尖隊伍的季後賽內容， 球員上場在防守都是全力以赴， 只要看到一點點的漏防或是換防慢了一點，就可稱做失誤，教練要開罵了。 所以不要再說養生，不養生根本撐不住這麼激烈的體能消耗， 現代籃球迫使教練不得不做更精細的調度。 貴古派最愛提的就是96公牛跟01湖人， 其實也就01湖人真的是秋風掃落葉的肆虐， 96公牛在最後面對超音速，MJ被守到只剩4成出頭的命中率， 而Scottie Pippen則是整個季後賽進攻穩定烙賽。 01湖人面對的是拓荒者、國王、馬刺以及七六人， 的確這幾支都算是強隊，但絕對沒有歷史級的強。 拓荒者就是支陣容看似豪華，實則不搭的球隊； 國王那年剛起頭，要隔一年才弄得湖人僥倖獲勝； 馬刺剛好面臨世代交替，大羅老化，而GDP那時還沒出現； 七六人就是一人球隊。 拿去比較今年雷霆雙箭頭，一個拿過MVP，一個年度第一隊， 配上強勢的內線陣容，裡面還有一支被偷走的最佳第六人， 真的確定這個季賽55-27的球隊沒有比01湖人面對的那幾支隊伍強? 真覺得當年驚天一勝的七六人有機會贏過今年的雷霆? 我們不要只會用印象跟數據論述， 直接看影片好了。 影片版PO過的，98公牛對爵士的三分鐘: https://www.youtube.com/watch?v=530z-_yjdlU&feature=youtu.be
隨便就有外圍空檔(4:40)，然後還投不進， 簡單擋拆(2:10 3:40)就能讓防守交代不清，節奏慢。 96公牛對超音速G6 https://www.youtube.com/watch?v=YYGESwAv_7M
如果你要說這場的跟現代相比，防守強度很高，進攻很流暢， 我也只能呵呵 這種外圍防守對現代的後衛來講 就是放你投的意思 弧頂幾乎沒在做screen 不要在幻想什麼90年代就有連續擋人了 01湖人對馬刺G1 https://www.youtube.com/watch?v=iiSsHGoQm7M
先傳低位，然後單打一狗票，注重半場進攻，節奏還是不快。 01湖人對七六人G1 https://www.youtube.com/watch?v=xteENJ8BUTw
節奏比對上馬刺快一點，但要說到嚴密防守或球的順暢流動， 其實真的不多啦，只有對AI比較嚴，換防還是不怎麼樣。 02湖人對國王G7 https://www.youtube.com/watch?v=QyOAObm9Fv8&index=1&list=PL5E0B514871AF8EAD
進攻傳導有變快，但換防還是一樣，時常跟不上。 看到這邊你會發現，到這時還是很少出現連續的外圍screen， 多數進攻都是從傳到低位才開始有進攻機會， 執行無球跑動的頻率不高， 擺到現代籃球，已是不合時宜了。 講實話，看98公牛爵士最後的三分鐘， 才知道當時所謂的頂尖對決，也不過就是那樣。 如果說籃球沒有進步，而NBA越來越弱的話， 那為什麼近年NBA季後賽收視率屢破佳績? 為什麼看勇士、雷霆跟馬刺之間的決戰令人難以喘息? 承認吧，籃球就是在進步， AI認為現今的頂尖後場球員能力比他還強， 而歐拉也說籃球一直在改變，衝擊原本對籃球的認知。 「掌握籃板，就是掌握了比賽。」 看過今年的比賽後，你還相信這是真理嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.150.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1465400283.A.46E.html ※ 編輯: grant0547 (223.138.150.13), 06/08/2016 23:42:02
推
06/08 23:42, , 1F
先補
06/08 23:42, 1F
推
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這篇中肯
06/08 23:44, 2F
推
06/08 23:45, , 3F
補血
06/08 23:45, 3F
推
06/08 23:46, , 4F
念在你有提供影片給你推 但我還是認為 不同時代無需
06/08 23:46, 4F
→
06/08 23:46, , 5F
比較 也無從實驗
06/08 23:46, 5F
推
06/08 23:47, , 6F
世代不斷再改變 現在外線準度才是勝利關鍵
06/08 23:47, 6F
外線準只是一部份，浪花兄弟在面對強勢的外圍防守時， 他們也必須提高切入的破壞力，今年勇士面對雷霆或馬刺的敗戰， 不只是外線不準，還有浪花面對mismatch的進攻把握度低。
推
06/08 23:47, , 7F
幫補
06/08 23:47, 7F
※ 編輯: grant0547 (223.138.150.13), 06/08/2016 23:51:35
→
06/08 23:50, , 8F
看看20年前的TD，跟今年的表現就知道2016強爆了!!
06/08 23:50, 8F
噓
06/08 23:50, , 9F
收視率一直降 哪來收視增加 4成命中率很低?
06/08 23:50, 9F
→
06/08 23:51, , 10F
98年2邊都老人球 是重防守好嗎 35以上還要打快
06/08 23:51, 10F
→
06/08 23:51, , 11F
重防守 XDD 影片看了嗎?
06/08 23:51, 11F
推
06/08 23:52, , 12F
補血但有人活在過去…
06/08 23:52, 12F
推
06/08 23:52, , 13F
又在說重防守了XD
06/08 23:52, 13F
推
06/08 23:53, , 14F
以現在標準看，以前一大堆監視器防守
06/08 23:53, 14F
→
06/08 23:53, , 15F
收視率的部分...我想應該是搞錯了..新聞寫的收視率
06/08 23:53, 15F
→
06/08 23:53, , 16F
創新高 是寫說1998喬丹的公牛退休後的新高.@@""
06/08 23:53, 16F
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06/08 23:54, , 17F
今年11%多 喬丹的1998年公牛是18%....11>18???
06/08 23:54, 17F
http://sports.ettoday.net/news/708527 根據《CNN》報導，本場比賽總收視率達11.2，寫下NBA在有線電視的新猷，平均收視人數 來到1590萬。 ※ 編輯: grant0547 (223.138.150.13), 06/08/2016 23:55:57
→
06/08 23:54, , 18F
04那次我是覺得選了一堆根本不能用的才是主因
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06/08 23:56, , 19F
你03美錦賽都大殺四方了，結果一堆人都不想去，我只
06/08 23:56, 19F
→
06/08 23:57, , 20F
覺得頂多是各國實力水準有提升，但不到影響NBA。
06/08 23:57, 20F
推
06/08 23:57, , 21F
推
06/08 23:57, 21F
推
06/08 23:58, , 22F
推，基本就是不同的籃球生態，真的很難比較。
06/08 23:58, 22F
噓
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06/08 23:59, 23F
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06/08 23:59, , 24F
拜託查證一下資料好嗎??? 不要只會照抄新聞..= =
06/08 23:59, 24F
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/sports/20160605/37253492/ 全美共1920萬人收看，創NBA史上總冠軍賽首戰最高收視紀錄。 ※ 編輯: grant0547 (223.138.150.13), 06/09/2016 00:00:43
→
06/09 00:00, , 25F
1998公牛 2261萬人 收視率12.9 (G1)
06/09 00:00, 25F
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東森狗報的數據也敢拿出來呵呵？回去念點書吧，看你
06/09 00:01, 26F
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打這麼長的文章也算有做功課，就不給2了
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06/09 00:01, , 29F
all_Association_Nielsen_ratings
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比起90年代 現在除電視之外還有其他收看NBA的方式 這也有統計嘛?
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06/09 00:01, , 30F
06/09 00:01, 30F
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06/09 00:01, , 31F
爛記者把自1998年以後的最佳記錄這句話拿掉..你也
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06/09 00:02, , 32F
06/09 00:02, 32F
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照抄......跟記者的差別是??
06/09 00:02, 33F
還有 606 則推文
還有 6 段內文
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06/09 11:17, , 640F
代的差 但是張飛打岳飛拿不同時空的表現相比 根本
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不能比
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現今觀念進步，但不改變01湖人會屌虐的事實
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何況區域聯防01-02才開放
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06/09 11:22, , 644F
看了回復推文的更好笑，收視率被抓爆98之後最高
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又變成收視人口最高XDDDD
06/09 11:23, 645F
噓
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收視率www
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噓
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噓你收視率
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推
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有點中肯
06/09 11:52, 648F
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06/09 12:10, , 649F
戰收視率是貴古要戰的？沒看原po回那些什麼東西？勇
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06/09 12:10, , 650F
迷還要無腦護航？認錯很難？頗呵
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噓
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這收視率說錯孩要硬凹 這孩子真是....
06/09 12:32, 651F
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06/09 12:43, , 652F
結果今天的比賽把最後一句打到臉腫到不行
06/09 12:43, 652F
推
06/09 12:47, , 653F
奧運輸是球星沒去 看看這兩屆kb lbj kd沒去美國最好
06/09 12:47, 653F
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06/09 12:47, , 654F
能冠軍
06/09 12:47, 654F
噓
06/09 13:02, , 655F
不要貴古 疑 怎麼是RJ這老將關鍵⊙_⊙?
06/09 13:02, 655F
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06/09 13:02, , 656F
love這種拿30 30的現代球星比老將還廢 防守真強大
06/09 13:02, 656F
噓
06/09 13:04, , 657F
動不動輸20 30分的決戰令人難以喘息? 氣喘病嗎?
06/09 13:04, 657F
→
06/09 13:08, , 658F
換防都跟得上?那怎麼得分 挑對自己有利講 誰不會
06/09 13:08, 658F
噓
06/09 13:12, , 659F
現在防守好多了 以前球星換防都跟不上 疑?又差30分
06/09 13:12, 659F
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06/09 13:12, , 660F
沒關係curry會主宰一切的 疑?是被宰 果然有主宰力
06/09 13:12, 660F
噓
06/09 13:36, , 661F
找影片講邏輯 事實就是擺在眼前 現在防守爛爆
06/09 13:36, 661F
→
06/09 13:37, , 662F
今年冠軍賽不是以前的高光剪輯 差30分可以看個夠
06/09 13:37, 662F
→
06/09 13:44, , 663F
Curry面對騎士防守都這樣了 面對01湖人可能更慘
06/09 13:44, 663F
噓
06/09 14:06, , 664F
快20年前的高光大概5000場以上 隨便都能找出你要的
06/09 14:06, 664F
→
06/09 14:07, , 665F
的邏輯 今年冠軍賽不用特別去找 事實擺在眼前
06/09 14:07, 665F
→
06/09 14:10, , 666F
什麼知識XXXX 事實就是落差變大 難道其他隊在史前?
06/09 14:10, 666F
→
06/09 14:10, , 667F
投射有進步的部份 中鋒跟防守尺度也有退步的部份
06/09 14:10, 667F
→
06/09 14:11, , 668F
硬要講得公牛跟湖人王朝跟廢物沒2樣 不就好棒棒
06/09 14:11, 668F
噓
06/09 15:14, , 669F
今天的比賽 最後一句不覺得臉很腫嗎 刻刻
06/09 15:14, 669F
→
06/09 15:15, , 670F
我還是說一句 多看球吧 孩子
06/09 15:15, 670F
噓
06/10 01:40, , 671F
笑死
06/10 01:40, 671F
噓
06/10 11:29, , 672F
走步 要犯 抱腿 m形化 進步在哪？
06/10 11:29, 672F
噓
06/10 16:02, , 673F
勇騎之戰第3場第3節7~8分鐘 LBJ curry連續失誤
06/10 16:02, 673F
→
06/10 16:03, , 674F
是不是也能講水準低落 找影片說文解字 誰不會
06/10 16:03, 674F
推
06/10 22:00, , 675F
grant大的講法令人耳目一新，頗有道理！
06/10 22:00, 675F
噓
06/11 13:30, , 676F
收視錯的離譜還要硬凹，為何可以這麼無恥呢?
06/11 13:30, 676F
噓
06/20 20:17, , 677F
一堆神邏輯...
06/20 20:17, 677F
噓
06/21 17:29, , 678F
朝聖噓
06/21 17:29, 678F
噓
06/22 20:05, , 679F
哈哈...
06/22 20:05, 679F
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