Re: [討論] handcheck和區域聯防哪個影響比較大？

看板NBA作者 (deoo)時間8年前 (2016/05/14 13:12), 8年前編輯推噓17(25推 8噓 61→)
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※ 引述《PaulDavis (Paul Davis)》之銘言： : ※ 引述《kblbjmj (kobe)》之銘言： : : 今天看了Howard 上 Barkley節目的影片， : : 影片中，主持人一直質問Howard為什麼說Curry的進攻強過MJ : 推 siriusorion : 魔獸上節目影片 中文 https://goo.gl/uFpDJl 05/13 23:19 : K.Smith：我的答案會是 : 　　　　　　 : 　　　　 不只是沒有比MJ強，根本還差得很遠 : 因為那時候MJ要對抗的重點是：強硬的身體接觸 : 　　　　 如果MJ的時代沒有handcheck，他平均可以一場45分 : Barkley：而且他還有一年有平均38左右咧 : HOWARD：但你不能... : K.Smith：而且還有五成以上命中率! : HOWARD：但就因為Curry沒有在當時的規則下打球... : K.Smith：不不不 我不是這意思 : Curry在當年也會是個好球員 應該是 : 我要說的是，我知道MJ要是在現代打球會打得怎樣，因為.. : Barkley：因為MJ會更強! : K.Smith：以前你可以抱住他，你可以用手頂他 : HOWARD：我們又不能決定要在哪個年代打球.... : K.Smith：對! 但是MJ能在抱著你防守的年代拿38分! : 所以想想如果現在你不能抓他頂他 這群老人真是會鬼扯 完全看不下去了 Curry神奇的地方就是他三分很準，出手量非常大，還是很準 為何他要在三分線外出手，甚至在三分線外很遠的地方出手（logo shot）？ 就是因為可以擺脫防守者，可以受到更少的防守壓力 這跟老是在中距離或飛進禁區的球員是完全不同的概念 你越靠近籃框，被防守的壓力就越大，被double team的機率就越高，當然就越多身體接觸 Curry選擇遠離籃框，而且離得很遠，就是可以避免身體接觸 這跟哪一個年代有啥關係？ 就算是Michael Jordan年代，你在三分線外，或更遠的logo出手，一樣可以避免身體接觸 也就是 Curry 在 Michael Jordan 的年代，用同樣的規則打球，一樣可以表現得這麼好 Curry的打球方式跟MJ完全不同，MJ受限制的原因（肢體接觸），對Curry根本無關痛癢 最後，我到youtube看一下MJ的影片，他真的有隨時被打、被抱住嗎？ https://www.youtube.com/watch?v=127hAjuZpIs
並沒有啊 這些老人講的實在很誇張，就算MJ被對位守到，他的跳投也並沒有什麼受到什麼激烈的肢體對待，還被抱住咧？見鬼了！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.235.42 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1463202736.A.3E3.html
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05/14 13:15, , 1F
你拿一個不是喬丹強項的三分集錦來譬喻，有夠天才
05/14 13:15, 1F
這裡討論的是防守，OK？ 你自己看看裡面對跳投的防守有沒有那些老人講的那麼誇張 如果是Curry面對這樣的防守，難道就會被守死嗎？ 這些老人把當年的防守講的很誇張，講得好像Curry面對當年的防守就無法得分一樣
推
05/14 13:16, , 2F
把打敗自己的人捧高才能自以為是第二阿
05/14 13:16, 2F
噓
05/14 13:21, , 3F
所以你的立論到底想要表達什麼？
05/14 13:21, 3F
就是反駁K.Smith這種鬼扯 ==================================================== HOWARD：我是問，進攻來說Curry是不是比MJ更強？ K.Smith：我的答案會是 　　　　　　 　　　　 不只是沒有比MJ強，根本還差得很遠 因為那時候MJ要對抗的重點是：強硬的身體接觸 ===================================================== ※ 編輯: rial (114.43.235.42), 05/14/2016 13:23:40
噓
05/14 13:26, , 4F
沒看出你的立論跟影片可以證明你的論點呀
05/14 13:26, 4F
推
05/14 13:34, , 5F
認同你的觀點，給推，我也很喜歡MJ，但每次看到這
05/14 13:34, 5F
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05/14 13:34, , 6F
些老球星在酸，就真的度爛
05/14 13:34, 6F
噓
05/14 13:36, , 7F
你是沒看到MJ切入的時候對方手都在他腰上
05/14 13:36, 7F
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05/14 13:36, , 8F
偷推喔 …
05/14 13:36, 8F
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05/14 13:42, , 9F
我覺得很妙的是handcheck不等於可以合法推人
05/14 13:42, 9F
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05/14 13:45, , 10F
投籃時手放在別人身上侵犯圓柱體很高機率就是會被吹
05/14 13:45, 10F
→
05/14 13:45, , 11F
如果去找全場影片來看很多犯規也並沒有脫離這原則
05/14 13:45, 11F
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05/14 13:46, , 12F
所以會覺得小動作多那多半是裁判允許的尺度較大
05/14 13:46, 12F
推
05/14 13:54, , 13F
你想戰MJ一定會被噓 先幫你補
05/14 13:54, 13F
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05/14 14:09, , 14F
你知道handcheck是什麽嗎? 為什麽以前外線射手要背
05/14 14:09, 14F
→
05/14 14:09, , 15F
框
05/14 14:09, 15F
推
05/14 14:09, , 16F
curry的三分很準 所以他一過半場 就會有人以handch
05/14 14:09, 16F
→
05/14 14:09, , 17F
eck的守法進行防守 我認為他的投射會更困難
05/14 14:09, 17F
→
05/14 14:11, , 18F
現在三分線手摸到就犯了 只能用大胸步了 科科
05/14 14:11, 18F
推
05/14 14:17, , 19F
即使咖里是天才型射手能天天豪嘯進球 但其他像kt這
05/14 14:17, 19F
→
05/14 14:17, , 20F
種等級 有handcheck防守就能打亂他姿勢
05/14 14:17, 20F
推
05/14 14:20, , 21F
以前手放在別人身上很少吹犯規
05/14 14:20, 21F
→
05/14 14:20, , 22F
handcheck是不會被吹犯規的推人方法
05/14 14:20, 22F
推
05/14 14:24, , 23F
面對庫里如此的球員他在遠距運球就會使用handcheck
05/14 14:24, 23F
→
05/14 14:25, , 24F
不是等到他進入三分線用 不過碰上擋人就沒用了
05/14 14:25, 24F
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05/14 14:26, , 25F
喬丹如果沒有持球站住或準備突破
05/14 14:26, 25F
→
05/14 14:26, , 26F
防守也不會使用handcheck
05/14 14:26, 26F
→
05/14 14:27, , 27F
巴克利他們說的次數絕對誇張了
05/14 14:27, 27F
→
05/14 14:27, , 28F
但是到底碰上多少可能需要放大整場比賽而言
05/14 14:27, 28F
→
05/14 14:29, , 29F
大約92後handcheck使用變少了
05/14 14:29, 29F
→
05/14 14:29, , 30F
如果不是防守強隊或重要比賽 其實用的不多
05/14 14:29, 30F
→
05/14 14:31, , 31F
KT所有得分幾乎都是依靠隊友無限單擋
05/14 14:31, 31F
→
05/14 14:31, , 32F
防守者通常被擋掉了 很難對他使用handcheck
05/14 14:31, 32F
→
05/14 14:32, , 33F
沒有跟到他就噴出去了
05/14 14:32, 33F
→
05/14 14:33, , 34F
另外以前人盯人的習慣 curry沒有這麼多小打大的機會
05/14 14:33, 34F
→
05/14 14:33, , 35F
中前鋒也不會跑到這麼前面
05/14 14:33, 35F
噓
05/14 14:42, , 36F
....
05/14 14:42, 36F
推
05/14 14:43, , 37F
handcheck 將手放在你身上 只要讓你投籃失去平衡
05/14 14:43, 37F
→
05/14 14:44, , 38F
那怕只是0.01角度，越遠的投射距離就讓你偏離更多
05/14 14:44, 38F
→
05/14 14:44, , 39F
還是大家覺得失去平衡下的投籃 會越遠越準?
05/14 14:44, 39F
推
05/14 14:48, , 40F
handcheck時代的柯瑞 各隊教練一定會要求
05/14 14:48, 40F
→
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不管柯瑞手上有沒有球 防守者手一定要放他身上
05/14 14:48, 41F
→
05/14 14:49, , 42F
換防補防的球員 手也一定要放他身上
05/14 14:49, 42F
→
05/14 14:49, , 43F
接下來就是考驗柯瑞隨時都有手壓在身上時的三分投射
05/14 14:49, 43F
推
05/14 14:54, , 44F
咖哩運球就把你晃開了 還傻傻給你一直handcheck喔
05/14 14:54, 44F
→
05/14 14:55, , 45F
真好笑 咖哩運球節奏放到90年代初期根本屌打全聯盟
05/14 14:55, 45F
→
05/14 14:56, , 46F
防運球還要預判單檔 你以為handcheck能一直架的到?
05/14 14:56, 46F
推
05/14 14:58, , 47F
curry那運球跟準度90根本沒人比的上 而且有段距離
05/14 14:58, 47F
→
05/14 14:59, , 48F
Curry發動擋拆你要怎麼不換防 換防不就小打大嗎
05/14 14:59, 48F
推
05/14 15:01, , 49F
等下憨切派一定又會說: handcheck能讓你運球運不順
05/14 15:01, 49F
→
05/14 15:03, , 50F
那就再看一下當時最神的運球教科書
05/14 15:03, 50F
→
05/14 15:03, , 51F
05/14 15:03, 51F
→
05/14 15:03, , 52F
一堆防守者都白癡喔 給他運爽爽 不會用憨切干擾??
05/14 15:03, 52F
推
05/14 15:22, , 53F
為啥一堆人在那邊幻想handcheck啊...太極拳喔
05/14 15:22, 53F
推
05/14 15:29, , 54F
hand check也要受圓柱體規範，你以為想推就推喔
05/14 15:29, 54F
→
05/14 15:30, , 55F
而且小豆子集錦裡面，最後一球也有被推
05/14 15:30, 55F
推
05/14 15:51, , 56F
https://goo.gl/VH3jqF handcheck沒那麼神啦
05/14 15:51, 56F
噓
05/14 16:40, , 57F
沒這麼神 還不趕快把規則改回來 講一堆
05/14 16:40, 57F
噓
05/14 17:22, , 58F
這id必噓
05/14 17:22, 58F
→
05/14 17:58, , 59F
他們口中的handcheck都無視其他情況的 單檔後防守球
05/14 17:58, 59F
→
05/14 17:59, , 60F
員根本就離開進攻球員了 這時還能鬼扯預測對手動作
05/14 17:59, 60F
→
05/14 18:00, , 61F
所謂的預測根本只有那種擺明要切時 兩人面對面才會
05/14 18:00, 61F
→
05/14 18:00, , 62F
發生 還以為每球每個時間都這個標準動作勒= =
05/14 18:00, 62F
→
05/14 18:02, , 63F
用手預測? 你的眼睛都沒在用的?= =
05/14 18:02, 63F
→
05/14 18:03, , 64F
改回來? 好呀 國際賽就被區防鎖死嘛 然後再講自己是
05/14 18:03, 64F
→
05/14 18:04, , 65F
世界冠軍嘛 沒差呀= =
05/14 18:04, 65F
噓
05/14 18:13, , 66F
handcheck跟區防 不能同時存在? 愛亂改嘛
05/14 18:13, 66F
推
05/14 18:13, , 67F
如果handcheck有那麼神應該一堆後衛在改變規則以後
05/14 18:13, 67F
→
05/14 18:14, , 68F
飛天 結果請問哪個球員有明顯變強？
05/14 18:14, 68F
→
05/14 18:15, , 69F
就說嘛 非球季就去習慣handcheck嘛 球季一開始你就
05/14 18:15, 69F
→
05/14 18:15, , 70F
無敵了嘛 這麼簡單方法不用謝我了= =
05/14 18:15, 70F
噓
05/14 18:21, , 71F
首先，Curry要有大量非法掩護
05/14 18:21, 71F
推
05/14 18:26, , 72F
雙鐵共構要犯前仰 就現代後衛素質差啊 還變強咧
05/14 18:26, 72F
推
05/14 19:14, , 73F
我MJ迷...這幾個老頭明顯是用誇飾法，不用太認真
05/14 19:14, 73F
推
05/14 20:35, , 74F
擋拆就快把 90年代打翻了 何況是更複雜的單雙檔 che
05/14 20:35, 74F
→
05/14 20:35, , 75F
ck什麼啊 目前還是一堆手背方式的假handcheck 真以
05/14 20:35, 75F
→
05/14 20:35, , 76F
為現在大家就乖乖的啊
05/14 20:35, 76F
→
05/14 20:41, , 77F
還有miller也是90的 溜馬可是打到第七戰
05/14 20:41, 77F
推
05/14 23:09, , 78F
handcheck對於湯瑪斯這種快速運球型沒有作用
05/14 23:09, 78F
→
05/14 23:10, , 79F
curry不是那型的
05/14 23:10, 79F
→
05/14 23:11, , 80F
面對壓迫防守得運球反應不同
05/14 23:11, 80F
推
05/14 23:13, , 81F
handcheck取消 但是有區域聯防取代了
05/14 23:13, 81F
推
05/14 23:21, , 82F
手背那是進攻球員背身 從勇士拓荒者雷霆馬刺
05/14 23:21, 82F
→
05/14 23:21, , 83F
沒看誰用handcheck防守
05/14 23:21, 83F
→
05/14 23:23, , 84F
球員不會因為取消什麼規則變強 但是因為防守的進步
05/14 23:23, 84F
→
05/14 23:24, , 85F
球員成績普偏降低
05/14 23:24, 85F
推
05/15 00:47, , 86F
看看手有沒有那麼乾
05/15 00:47, 86F
→
05/15 00:47, , 87F
淨
05/15 00:47, 87F
推
05/15 00:50, , 88F
KL在人家過人時 手背貼著人家你以為在幹嘛
05/15 00:50, 88F
→
05/15 00:50, , 89F
05/15 00:50, 89F
推
05/15 01:00, , 90F
看看老大近距離教你
05/15 01:00, 90F
→
05/15 01:00, , 91F
偷吃步handcheck
05/15 01:00, 91F
→
05/15 10:39, , 92F
就一些只看NBA的 當NBA國際賽打不好時都無視的 卡特
05/15 10:39, 92F
→
05/15 10:40, , 93F
去打時大概只記得他飛過一個大個 其他比賽內容什都
05/15 10:40, 93F
→
05/15 10:40, , 94F
沒在看的 這該叫球星迷 不是球迷= =
05/15 10:40, 94F
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