Re: [討論] 以前penny真的算很強嗎? 還是時勢造英雄?

看板NBA作者 (Glas)時間8年前 (2015/08/28 16:09), 編輯推噓30(46推 16噓 184→)
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Penny是還不錯啦,不過有幾點要指正一下 第一個就是90年代的好得分後衛沒那麼多,真的 當時主要就MJ毫無疑問的是最佳得分後衛,第二得分後衛除了一文錢是三個人競爭 這三個人就是Reggie Miller, Mitch Richmond, 還有老滑翔翼 Penny第一年入選年度第一隊的時候剛好MJ去打棒球 Richmond拿到現代來看簡直是乏善可陳 帶隊能力不好領導力不佳,防守一般,就是火力還算不錯 但他的火力數據拿到現代看起來就沒那麼耀眼 基本上Penny在入選年度第一隊的那兩年USG都在25以上 Richmond和滑翔翼那幾年的USG差不多在25-29之間 Miller差不多都在23-26,只有MJ穩定的超過30 用Penny生涯的USG去佐證他出手少又高效又強並不全然正確 因為他強的年代他的USG跟其他頂尖後衛比起來並沒低上多少 這樣會讓人被混淆以為Penny能夠在USG22的情況下平均破20分入選年度第一隊 這是必須澄清的 另外一個是Penny其實在吹犯上面滿受到關照 當然跟2000年後的球員沒辦法比畢竟規則上有更動 但Penny進聯盟第三年每次出手可獲得的罰球數（FTr）就來到了0.477次 他在聯盟的第二年則是0.405次 Richmond差不多都在0.36,0.37左右,滑翔翼到了33歲才第一次突破0.4 手套一輩子都沒突破0.3過,90年號稱金身的MJ生涯總共四次突破0.4,最高0.442 由此可見Penny還是滿有聯盟愛的 他拿第一隊的那兩年都是把手套擠到第二隊去 那時魔術隊跟超音速隊的戰績都差不了太多 他們倆人數據也是差不多等級就在20分4板7助攻命中率5成左右 但手套的防守以及抄截數據明顯的好了很多 Penny就是有愛又帥,被選進去第一隊 而且Penny 98年打得跟屎一樣還是入選了明星賽 Penny當然是一流後衛,但我覺得貴古賤今沒什麼意思 不同時代的球員很難被拿來比較,尤其是數據與球風,頂多可以比個成就 因為成就本來就是相對于球員所處當代的一個檢視標準 就好比說大家會說TD現在可以輕鬆虐聯盟 但換個念頭一想,TD菜鳥一個大學畢業生把當時8,90年代的中鋒大前鋒也虐了一遍 難道能證明8,90年代就不如2000年後的球員嗎？ 只能說Penny因傷隕落很可惜,天賦可能無上限 但要討論在NBA的成就與地位,可能還比不上AI,McGrady,Wade -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 222.65.205.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1440749344.A.FFC.html
推
08/28 16:11, , 1F
這篇中肯給推
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08/28 16:12, , 2F
本來就在討論天賦跟可能性
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成就與地位 光是傷後數據大減 就知道不可能了
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他的NBA的地位就是微創受害者先行者
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Penny是pg吧
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他那個身高那時候打控球 切入應該容易製造犯規吧
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1.Penny是控球後衛 2.年度陣容沒在分控衛跟得衛所以
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老史跟Payton要放進來 這兩點是必須澄清的。
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推
08/28 16:20, , 9F
一分錢是跟誰競爭得分後衛?????
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TD和當時那些人數據其實是伯仲之間…說不上虐好嗎
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另外，為啥談到penny是要和這些人比= =?
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TD現在數據有很突出嗎？
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Penny就是一個鋒衛搖擺人或雙衛,不然跟誰比？
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跟純控衛比才奇怪,所以我還算有把手套放進來
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推
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td崛起時，聯盟還在中鋒大前明星量產世代
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噓
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到二、三年前，TD的季後賽數據還是大前鋒中的前一、
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跟Kidd,老史比才比較奇怪吧
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二名，這不叫突出什麼叫突出？
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他不到虐，但是菜鳥打出明星身手是真的
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推
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TD把80 90年代的中鋒大前鋒虐了一遍? 可是他明明被
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Malone守死
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另外對上Webber KG跟Wallace也稱不上虐
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penny有sg的得分還是有pg的助攻，單看得分當然是還
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好，但是以現代來說忍者龜完勝他是真的
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推
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完勝? 是指打鐵數量完爆嗎
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只是這年代強的不是一直投外線就是一直罰球，另一
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種就是生化人
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沒歐肥 一個有季後賽打 另一個?
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以前則是要求各項數據要點滿，得分還要看動作是不是
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夠優雅
08/28 16:29, 30F
推
08/28 16:31, , 31F
第一隊是沒有分SG PG的 所以PG也要放進來一起比
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TD一進聯盟就首先拿了一個年度第一隊,隔一年奪冠
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而且我不是說他擠掉Payton了嗎.....沒有分開比
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推
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Penny如果只因助攻多放pg，那pip,hill,Lbj都能放pg
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了
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只是覺得拿Penny跟純控衛或傳統控衛比不太合適
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08/28 16:33, , 37F
Penny在魔術一開始是打PG啊，傷後反而轉SG居多
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08/28 16:33, , 38F
1.Penny早期的打法偏純控衛 2.年度陣容是所有後衛混
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08/28 16:34, , 39F
傷重之後路人甲時期就丟去SF了（聳肩）
08/28 16:34, 39F
還有 167 則推文
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08/29 07:52, , 207F
運球也普通 每樣分析起來好像都不到頂點
08/29 07:52, 207F
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08/29 07:53, , 208F
可是看他打球就是有魅力 投籃姿勢很帥吧我想
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08/29 07:53, , 209F
我也喜歡jwill 但不會拿penny傳球跟他比.......
08/29 07:53, 209F
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08/29 07:54, , 210F
比MJ就算了 連白巧克力都跑出來.....
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這就好像說 以前我很喜歡carter 但現在覺得他三分
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08/29 07:55, , 212F
沒curry準 這種感覺
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我只是個老印象派球迷而已啦 不用太在意我的發言
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我記得他影片有一段是硬灌大猩猩 這樣你說跳不高?
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08/29 07:56, , 215F
你的類比更狗屎 penny就是以傳球出名的好嗎
08/29 07:56, 215F
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08/29 07:58, , 216F
本來懶的跟你戰 越講越激怒人
08/29 07:58, 216F
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08/29 08:02, , 217F
你才狗屎勒 penny比白巧克力 說反串我還比較信
08/29 08:02, 217F
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08/29 08:06, , 218F
抱歉小弟有錯在先 我只是單純經過多年重看高光
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覺得沒有印象中的那麼美好了 難免會以現代的眼光
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08/29 08:06, , 220F
重新審視 我的言語確實機動也不妥當 跟您道歉
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我太激動了
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penny是每次糗爺提到"傳球靈性"時我腦海裡浮現的第
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一個人選
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推
08/29 09:31, , 224F
在NBA版發一篇皆大歡喜的文章真難
08/29 09:31, 224F
推
08/29 11:45, , 225F
白巧克傳球比較好看 但penny 明顯對球場掌控好的多
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08/29 11:45, , 226F
不管是投還傳 我覺得他技術點幾乎都點在空間掌握了
08/29 11:45, 226F
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08/29 11:45, , 227F
動作表現可能還好
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噓
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光看第一點就可以噓了 年度隊伍後衛不分 PG SG
08/29 11:50, 228F
噓
08/29 15:33, , 229F
廢文，罵人眼睛瞎，準備進桶吧
08/29 15:33, 229F
推
08/29 15:53, , 230F
90年代後衛平均素質本來就不如現代 除了MJ特別突出
08/29 15:53, 230F
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08/29 15:54, , 231F
90年代 能看得SG本來就不多
08/29 15:54, 231F
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08/29 15:56, , 232F
更不用講雖然90年代名人堂PG很多 但現在PG人才輩出
08/29 15:56, 232F
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08/29 15:59, , 233F
平均來講絕對是>90年代
08/29 15:59, 233F
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08/29 16:01, , 234F
penny是強沒錯 但那幾年拿到現代不見得穩拿第一隊
08/29 16:01, 234F
推
08/29 17:25, , 235F
球風轉變才有後衛崛起的機會，以量取勝屬無稽之談。
08/29 17:25, 235F
推
08/30 00:00, , 236F
可能要傳球比j-will炫、自幹比Kobe強、灌籃比Carter
08/30 00:00, 236F
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08/30 00:00, , 237F
好看、進球比wade豪洨，不然都是貴古賤今，經不起
08/30 00:00, 237F
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08/30 00:00, , 238F
考驗吧！
08/30 00:00, 238F
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08/30 01:24, , 239F
PG在任何時代都是人才輩出啊XD
08/30 01:24, 239F
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08/30 06:24, , 240F
沒像現代一堆PG狀元吧
08/30 06:24, 240F
推
08/30 09:59, , 241F
中肯
08/30 09:59, 241F
推
08/30 19:12, , 242F
這串的問題就是只剩一堆活在過去的penny迷在跟吧
08/30 19:12, 242F
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08/30 19:12, , 243F
誰還管這個被灶神的球員，本來就是個很常見的mj 2.0
08/30 19:12, 243F
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08/30 19:13, , 244F
聯盟那段誇張的時期硬捧這類的球員，才有現在這種
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08/30 19:14, , 245F
什麼殞落的XXXOOO，噗
08/30 19:14, 245F
推
09/01 14:52, , 246F
還要坦克上藍比LBJ 威猛吧
09/01 14:52, 246F
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