Re: [討論] 偉大球星在 Finals 的進階數據

看板NBA作者 (It's the end to me)時間9年前 (2015/06/18 14:55), 編輯推噓79(82推 3噓 33→)
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我覺得要純比數據，確實 Kobe 在 2010 finals 就沒什麼好比了。 但如果不少人認同 Iggy 作了一些關鍵的事，是某些看不到的因素讓他得 FMVP，那 基本上你也可以了解一下當時湖人的環境。 當時湖人外圍的另外2人是 Artest 跟 Fisher。 Fisher 整個系列賽到第7戰之前，從來沒投進過三分球。 但基本上那時候湖人期待他作到的，也就只有三分了...，然後他防守端大多就是被 打點，變成 Kobe 必須去防守 Rondo，然後讓老漁去追 Ray Allen。 試問，投不進三分、防守又無力的 Fisher，有比 Delly 好用到哪去嗎？ 我完全讚賞老漁的領導力，但他的場上戰力就是剩這樣。 另一個 Artest，那系列的命中率更只有 36.1%，加上他始終保持著怪異又很卡的節奏。 Phil 當時給他的任務就是跟 Pierce 對打，消耗他的體力，所以組織、控制節奏根本不 用期待他，反正本來就不是他的強項。 先不論後場大部份的工作都由 Kobe 包了，至少看 Fisher 跟 Artest 的命中率，就知 道綠衫軍對外圍的壓迫是很夠的。 然後，你可以去回顧比賽，Fisher 跟 Artest 有空檔時，你看得出來他們想投，但又 會多頓一下，讓綠衫軍順利 cover 到漏洞。Fisher 應該是追人追到累翻了，Artest 本來就是怪節奏，湖人整個進攻其實是被綠衫軍牽著鼻子走。 接著你就會看到，最後 Kobe 經常是去接應外圍的人，在這種 broken play 一堆的情 況下，他就是自幹了。 Odom 其實常常就是打一節，一節發瘋起來很可怕。但大多時候就很低調。 看到這裡，你多少應該理解當時湖人能在外圍運作的人手其實很少。 接下來就要討論到 Gasol。 我覺得 Gasol 非常出色，肯定是奪冠的關鍵拼圖，他前2場也表現得很好，如果他持續下 去，必定是 FMVP，而且系列賽或許5場就贏了。 但很可惜沒有如願，我個人的想法是，Gasol 在客場容易陷入困境，裁判放寬的尺度，讓 他被對手牽制住。但這樣一來，你很難去加強人家對你的深刻印象。 Pau 作客3場，他15.3分、9.3籃板、2.3助攻、1.3火鍋、0.6抄截、FG 44.4% Kobe 33.3分、6.0籃板、3.3助攻、1.3火鍋、1.7抄截、FG 42.3% KG 主場3場， 18.7分、7.3籃板、3.0助攻、1.3火鍋、2.3抄截、FG 55% RR 13.0分、4.3籃板、6.3助攻、0.1火鍋、2.0抄截、FG 51% 球隊在陷入困境當中，Gasol 又剛好被 KG 被壓下去了。 然後 Big Baby 突然殺出來在3、4兩戰當中15投11中，平均攻下15分。 一來一往，印象分數就有差了，你不能否認投票很多是靠印象分數的。 後面第6、7戰，臭臉 Perkins 就受傷了，綠衫軍內線的碰撞強度就差了許多。 一個是 BBD，一個沒記錯的話是狂投三分的 Rasheed。 這又是另一個印象分數了。 除此之外，Kobe 該季平均籃板是 5.4個，但他該系列場均來到8籃板，包括 Perkins 受傷後，他2場抓了26個籃板，你能說他只會爛投，什麼都沒做嗎？ 當你擅長的部份陷入掙扎時，能把其他層面提升許多，也是一種真正價值所在。 另外 KG 在Finals的命中率是 51.1%，其實比整個季後賽 49.5% 還高一點。 所以防守端部份，Gasol 也沒有到能像 Iggy 那樣，完全壓過「印象分數」的地步。 對比之下，Rondo 總冠軍賽 13.5分、6.3籃板、7.6助攻、1.5抄截 FG 45.3% 前3輪 16.7分、5.3籃板、10 助攻、2.0抄截 FG 46.7% 我不能說百分百封鎖，但要談到防守，Kobe 在這部份印象分數同樣會比 Gasol 高。 (我想會有人看數據認為 KB 在 finals 就是個敗球的人，貢獻度低。但他的對手，其實 命中率也都不怎麼樣，KB 在防守還是都能補回來。) 至於投籃效率部份，中鋒跟後衛要比本身就是比較不公平的 但如果硬要比，用個對比式也可以當作參考： Kobe 例行賽 45.6% => 冠軍賽 40.5% (-5.1%) Gasol 53.6% => 47.7% (-5.9%) 基本上碰上高強度防守，大家都是下滑的，那是一個防守惡鬥的系列。 但相對是 Gasol 下降多了那麼一些些，而且綠衫軍的外圍聯防，看比賽就能去體會。 總之，Kobe在最糟糕的一場，他上了罰球線罰15球，搶了15個籃板，補了他的投籃空缺。 加上他是湖人隊長，也是湖人一哥，Gasol 在這種前提之下，並沒有拿到太多能壓過去的 印象分數，當然也就與 FMVP 無緣了。 我相信很多人還是會講 KB 偷了 Gasol 的FMVP，我只是想稍微講一下故事而已，很多層 面都是要看當下比賽的時空背景才有更進一步的體會。想酸的可以繼續，我沒關係 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.223.96 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1434610503.A.477.html
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老大!!!
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老大必推
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所以說多年以後，會留下的只有數據，時空背景會被淡
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忘
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推
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我覺得灰色字部分是重點，怎麼要把它塗淡了
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你跟姆斯迷認真幹嘛
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推
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不管啦 反正KB就是來敗球的 敗了五冠好神
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姆斯迷都挑自己有利的講阿 推這篇
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push
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真的認真了 老科那系列其實很辛苦
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推
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這篇觀點不錯! LBJ其實跟kobe一樣啦
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當然部分人也是挑想酸的酸
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當初XXL評語說湖人除了odom外是讓了超塞一整條板凳
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推
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推
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綜觀騎士能持球的控位真的沒有,當然讓LBJ持球iso
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推
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痛苦會過去，美會留下
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也就只能切...但LBJ的中距離這一系真的慘
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對勇士來說根本美好...跳到設好的陷阱
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兩邊球迷真的該欣賞兩人的好
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推
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別提10年...
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等到他們倆退役...真的有能接下他們火炬的人嗎?
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推
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沒有數據 失敗
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推
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姆斯跟老大迷該和解了 本是一家誤會大了
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推
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對於酸民 您認真了XDD
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推
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老實說，fmvp什麼的真的可以廢了，搞得好像冠軍是一
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個人拿的，其他人的努力都變得難以被注意，歐肥沒老
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大也只能拿一冠。在評論球員生涯偉大程度時，fmvp其
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實可以不用考量那麼多，籃球是團隊運動，冠軍也是團
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隊一起拿的，不是fmvp一人拿的，也沒有誰偷誰這種蠢
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事，就因為老大前三冠隊中有歐肥，fmvp少了幾作，加
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上腿獼的主子剛好也有兩座fmvp，就把這些成就講的多
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重要，真以為籃球是一人打的啊？真是好笑
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酸民只會酸Kobe 24投6中 看不到籃板抓了15個啦
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FMVP現在變成獎勵性質了
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噓
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10年 G7我塞內線球員都被吹到瀕臨犯滿 KB當然爽爽抓
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哈哈~~
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罰球都集中在第四節 一節罰了2X球 黑哨就別拿來說嘴
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還有 39 則推文
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不用壓制啊，放一步給他投，老大去守軟豆還比較省
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老大就是MVP
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推優文
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推
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守rondo是要擔心他串聯全隊而不是攻擊啊
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推
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推
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推
06/18 18:04, , 84F
優文必推
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06/18 18:08, , 85F
優文推
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推
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難怪姆斯要狂刷數據 因為多年後根本沒幾個記得細節
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溪蛙並不是一直丟三分，而是一直BBB到6犯離場
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推老大
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溪蛙的3分和高擦版到現在還記得
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推老大!!!
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U質好文
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推
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那年敗嫩後面也沒有打了
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最近好多高手
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當年的KG....時代的眼淚QQQQ
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噓
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噁心的黑哨
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推
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推 G4G5客場連敗幾乎只有KB獨挑大樑 全隊放空中...
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結果兩場吃不下來 關鍵G7又打鐵 鄉民印象就崩壞哈哈
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黑
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推
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腿彌最近已經很痛苦了 發洩亂酸一下 你也要打臉 不
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怕打出人命？？
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中肯推
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推
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中肯!! 大家是為了酸KOBE才會這樣說的!!
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06/18 23:29, , 107F
老大還是比棒棒強，只是大家喜歡酸老大
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推
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原文比較高級 他是進階數據耶
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推 老漁有夠廢
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這就是刷數據的重要性,時空背景會被遺忘,數據會留下
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推
06/19 02:23, , 112F
有人記得第七戰中場老漁在休息室說了啥嗎？突然很想
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06/19 02:23, , 113F
知道
06/19 02:23, 113F
推
06/19 06:05, , 114F
推老大!!
06/19 06:05, 114F
推
06/19 08:51, , 115F
優文竟然沒爆
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06/19 16:54, , 116F
推
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06/19 21:59, , 117F
老大 中肯推
06/19 21:59, 117F
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11/10 01:47, , 118F
這篇打臉打太大力 科酸都不敢出來了
11/10 01:47, 118F
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