Re: [情報] 美媒：湖人應留下林書豪 Cuban是他球迷

看板NBA作者 (wind past your ear)時間10年前 (2015/05/31 21:08), 10年前編輯推噓10(10推 0噓 33→)
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※ 引述《ghghfftjack (慾望深厚的老衲)》之銘言： : ※ 引述《FairyBomb (空想炸彈)》之銘言： : : 看完了失誤，我們來看AST% : : AST%：球員在場上創造的助攻比率 : : Lin 28.6 : : Paul 47.4 : : Westbrook 47.0 : : Wall 46.3 : : Rondo 34.0 : : Rubio 43.5 : : Curry 38.6 : : Lillard 29.0 : : Teague 37.9 : : Conley 28.0 : : Parker 28.7 : : 可以看到Lin的AST%也是比較低的，算是倒數幾名，那為什麼會這樣呢？ : : AST%基本上可以看成兩種解釋 : : ◎創造出很好的機會，但隊友投不進 : : ◎創造出不怎樣的機會讓隊友投不進 : : 簡單來說就是個吃隊友的數據 : 錯誤 : AST%是一個球員在場上時製造助攻的比率 : 這不是吃隊友的問題 : 而是球隊依賴這個球員依賴到什麼程度的問題 : 以Lin來說 AST%在紐約尼克時期高達41% 但是到了火箭與湖人下降到只有2X% : 在火箭的AST%一開始還有29 之後則降到22 : 原因很顯而易見 在紐約時期 球隊是徹底以Lin為主去主導攻勢 : 在火箭時期 球隊不是以Lin為主去發動攻勢 依照第二年跟Harden的AST%比率來看 : 比較像是以哈登為主 Lin為輔 去控制攻勢 : 換句話說 : 即使你隊友投不進 但只要這個球隊還是很依賴你去主導攻勢 你的AST%不會低到哪去 : 因為你的隊友不會去主導進攻 他們的AST%比率不會多高 : 所以這數據不是啥吃隊友的數據 而是球員在球隊中主導play到什麼程度的狀況 不用把AST%講的那樣複雜 我簡單講 Lin 28.6 這表示 Lin在場上時 隊友每進10個球 有2.86個球是LIN助攻進的 (28.6%) Paul 47.4 這表示 Paul在場上時 隊友每進10個球 有4.74個球是Paul助攻進的 (47.4%) 幾乎隊友每進2球 就有一球是Paul助攻進的 為什麼2球就有1球來自paul的助攻 一方面是paul真的很會助攻 另一方面是球權常常在他手上 至於FairyBomb 論點 也是沒錯 : : ◎創造出很好的機會，但隊友投不進 傳的很好 應該進 但隊友手滑 少了一次助攻 ast% 也會下降 手滑或是會放槍的隊友 是會影響 ast%的 公式如下 100*Assists Ast% = ────────────────────────────────── Minutes Played 〔────────── * Team Field Goals Made 〕- Field Goals Made (Team Minutes/5) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.149.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1433077708.A.9FB.html
推
05/31 21:13, , 1F
推公式～～
05/31 21:13, 1F
→
05/31 21:20, , 2F
感謝補充，不然我實在有點懶得再打一篇回他，動不動
05/31 21:20, 2F
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05/31 21:20, , 3F
就說別人是錯的，我只是懶得打一大堆字而已-__-
05/31 21:20, 3F
推
05/31 21:25, , 4F
Lin的隊友出了名一堆奶油手 不然數據還會好看一點
05/31 21:25, 4F
推
05/31 21:27, , 5F
其他球員隊友一樣會放槍啊
05/31 21:27, 5F
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05/31 21:27, , 6F
差到10幾%哪這麼多槍能放
05/31 21:27, 6F
推
05/31 21:34, , 7F
投射差也是考量原因阿...助功又不只有上籃
05/31 21:34, 7F
推
05/31 21:46, , 8F
別在拿第二控比林了 = ="
05/31 21:46, 8F
Curry 38.6 Teague 37.9 Rondo 34.0 Lillard 29.0 Parker 28.7 Lin 28.6 Conley 28.0 ※ 編輯: p955 (223.136.149.147), 05/31/2015 22:01:34
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05/31 22:03, , 9F
ast%真的幾乎沒有受隊友影響
05/31 22:03, 9F
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05/31 22:03, , 10F
你隊友沒投進 少了一個ast 分子數量下降
05/31 22:03, 10F
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05/31 22:04, , 11F
但是下面分母隊友命中也下降
05/31 22:04, 11F
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05/31 22:05, , 12F
卡蝶龍在小牛的Ast% 是22% 到了尼克反而變成25%
05/31 22:05, 12F
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05/31 22:05, , 13F
而今年的尼克是本季進攻最爛隊伍
05/31 22:05, 13F
我有算過少1次ast 可以影響 4% 等有空算給你看 不是用特例
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05/31 22:10, , 14F
還記得有些人狀態不好 0還是傳了非常多空檔給他投
05/31 22:10, 14F
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05/31 22:11, , 15F
小老大跟凱莉 至於結果怎樣我就不說了
05/31 22:11, 15F
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05/31 22:11, , 16F
麻煩不要拿偶爾少數幾場凱利比較準的跟我吵 拜託
05/31 22:11, 16F
※ 編輯: p955 (223.136.149.147), 05/31/2015 22:15:58
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05/31 22:40, , 17F
我修正下我的說法 剛才感覺有點亂了
05/31 22:40, 17F
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05/31 22:40, , 18F
Ast會影響Ast% 我重新順了一下應該是沒錯
05/31 22:40, 18F
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05/31 22:41, , 19F
問題應是 隊友對於主控Ast是否真的有很大影響(?)
05/31 22:41, 19F
推
05/31 22:41, , 20F
你乾脆直接說其他人都好棒棒 林只是替補料
05/31 22:41, 20F
如果是手滑這種隱形失誤 雖然會有一點影響 但是問題不大 最重要的問題 在於隊友對主控的信任 如果隊友對主控信任 通常會比較願意跑位 也會把球回傳給主控 讓主控有第2波組織
推
05/31 22:48, , 21F
推
05/31 22:48, 21F
※ 編輯: p955 (223.136.149.147), 05/31/2015 23:05:08
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05/31 23:41, , 22F
對主控的信任這個更難判斷其中區別了吧...
05/31 23:41, 22F
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05/31 23:43, , 23F
手滑失誤以你的說法 對ast%是有影響但輕微是嗎?
05/31 23:43, 23F
假設有一場球 湖人Team Field Goals Made=40 Lin 的 Field Goals Made=4 Lin 的 Minutes Played =24 min Team Minutes/5 = 48 min Lin 的 assists=5 Lin 的 ast%= 31.25 如果隊友手滑少一次助攻 湖人Team Field Goals Made=40-1=39 Lin 的 Field Goals Made=4 Lin 的 Minutes Played =24 min Team Minutes/5 = 48 min Lin 的 assists=5-1=4 Lin 的 ast%= 25.8
推
06/01 00:27, , 24F
除了怪隊友投不進還有沒有別招啊？
06/01 00:27, 24F
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06/01 00:40, , 25F
樓上除了每天怪林 也沒別招了嗎
06/01 00:40, 25F
※ 編輯: p955 (223.136.149.147), 06/01/2015 00:56:17
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06/01 01:03, , 26F
你列的數字跟你上面說法不搭阿...
06/01 01:03, 26F
我剛開始說4% 是為了保守一點
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06/01 01:04, , 27F
另外就是 隊友即使沒有手滑 他也未必一定能投進球
06/01 01:04, 27F
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06/01 01:04, , 28F
所以很難直接說手滑=少一助攻
06/01 01:04, 28F
好吧 我改用因為隊友放槍 而少一助攻 可以嗎
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06/01 01:05, , 29F
又或者是 接到球後又運了一下在丟進 沒算助攻
06/01 01:05, 29F
推
06/01 01:06, , 30F
所以樓上覺得別隊只要得到助攻 幾乎都進球或不手滑?
06/01 01:06, 30F
※ 編輯: p955 (223.136.149.147), 06/01/2015 01:25:58
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06/01 01:20, , 31F
傳出去後隊友原地運10來秒的怎麼算？
06/01 01:20, 31F
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06/01 01:21, , 32F
把CP3和Lin全隊友持球比率拿出來算？
06/01 01:21, 32F
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06/01 03:11, , 33F
justice 得到助攻就是進球了阿...
06/01 03:11, 33F
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06/01 03:12, , 34F
至於放槍就更難比較了 每個隊伍都會有放槍的
06/01 03:12, 34F
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06/01 03:16, , 35F
空檔放槍少一個助攻 可能還要比較每個隊伍空檔放槍
06/01 03:16, 35F
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06/01 03:16, , 36F
的情況
06/01 03:16, 36F
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06/01 06:58, , 37F
天那竟然有人是用感覺在跟人家辯公式的 那要不要算
06/01 06:58, 37F
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06/01 06:58, , 38F
日子啊?
06/01 06:58, 38F
推
06/01 08:38, , 39F
有需要想得那麼複雜嗎? 助攻本身就是吃隊友的數據,
06/01 08:38, 39F
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06/01 08:39, , 40F
當天控衛傳出去的球又不代表可以馬上轉換成助攻,有
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06/01 08:39, , 41F
不少所謂的二傳才得分這樣括打分下去來看,球隊主要
06/01 08:39, 41F
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06/01 08:40, , 42F
的打法也會消耗掉主控的助攻數據.
06/01 08:40, 42F
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06/01 15:13, , 43F
笑了
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