Re: [討論] 林書豪 跟 Dragic 在何時走上分水嶺的?

看板NBA作者 (空想炸彈)時間11年前 (2015/01/17 18:33), 11年前編輯推噓36(42推 6噓 81→)
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※ 引述《PaulDavis (Paul Davis)》之銘言： 雖然覺得講了也是白講，不過離晚上出團還久，就來吃吃餌吧。 : 兩位的聲勢都很巧妙的此消彼長過 : 2010 Dragic表現亮眼 林還在尋求選秀進入NBA 2010年Dragic最有名的應該就屬季後賽打馬刺隊，單節狂取23分的神表現， 讓大家看到了他的潛力，除此之外這年的Dragic實在說不上亮眼。 沒錯，這季Dragic整體比上季更好，讓替補群可以打出良好的表現。但除了 Dragic本身，整體球隊戰術上的設計也是功不可沒，這季的太陽時有五上五 下的舉動，甚至有人笑說跟太陽比賽時得同時跟兩支球隊交手。 Dragic整季打完的表現是出賽18分鐘、7.9分、3助、命中率45.2%，算是一個 稱職的替補控衛。 隔年雖然成績也差不多，但球權上因為火槍兵加入的關係下降不少，後來也 被拿去換小AB，用在比較流行的說法『Dragic當時不在太陽的藍圖之中』。 : 2012 林在紐約屢屢創造華人神話 Dragic陷入低潮 其實Dragic也沒啥低潮，就是沒空間表現而已。 來火箭的第一年成績是出賽17.6分鐘、7.5分、2.9助，一樣是個很稱職的替 補，但也就這樣。 第二年也是，要不是Lowry受傷，一樣沒有Dragic表現的份。畢竟在Lowry受 傷之前，Dragic只有出賽18.3分鐘、6.7分、3助的表現。 所以那時候為什麼說Dragic是西區林來瘋？這多少還是有其參考性的，並不 是大家隨便說說，如果說林來瘋是冷笑話沒有選擇之下所產生的巧合，那冰 箱放Dragic也是同樣的道理。 : 2013 林在火箭聲勢仍壓過Dragic 比較多人比較的大概就這時候吧，兩人都是到新球隊打先發第一年 Dragic 33.5分鐘、14.7分、7.4助、命中率44.3% Lin 32.2分鐘、13.4分、6.1助、命中率44.1% 兩人的表現的確也是差不多，差別只在於太陽是以Dragic來打轉，而火箭則 不是以Lin來打轉而已。 : 2014 Dragic逆勢上揚 MIP+年度第三隊 林在火箭載浮載沉 這年之後就沒啥好比的，一個在先發越打越好，一個去板凳當稱職替補。 : 2015 今年兩人同時受到球隊戰術影響失去球權，表現卻是一個上一個下 : 一個改打無球，場均17分命中率其高無比 : 一個表現起伏不定，身陷時間/隊友/戰術/教練/種族/關愛等無數問題 Dragic這季的改變真要講又是一大堆，不過你講的那三個東西，戰術、隊友 、教練的確是影響的關鍵。但最重要的是Dragic雖然犧牲了很多東西，但他 的定位非常明確，剩下的就是靠時間來磨合罷了。 要說這季的Lin起伏不定我是沒意見，畢竟湖人這支球隊打到現在40場，幾乎 可以說三不五時就在改變，一下先發一下替補，戰術又沒事變來變去。開季 到現在湖人最少已經換了兩、三次戰術，結果今天打爵士還回頭用普林斯頓 ，根本讓人看得一頭霧水。 : 這兩位莫名成為宿命般比較對象的球員 : 到底是在何時走上分水嶺的呢? Dragic是在生涯第五年，回太陽當少主確立地位後才有穩定的表現。而Lin扣 掉在勇士過水的那年，下一張約也是他生涯第五年，也可以從各隊的報價來 看市場對他的反應。 總而言之，當年拿Dragic跟Lin比就算了，現在一個是球隊核心、一個是球隊 替補，也已經沒什麼可比性了。 如果你想拿今年先發時的Lin來跟Dragic比也可以，但必須先認清兩個人在球 隊地位的差別，不然拿來比也沒什麼意義。 這是今年兩人先發時的成績 Min FGM-FGA FG AST TO PTS 十月 Dragic 30.5 5.0-11.0 .455 1.5 1.5 14.0 Lin 28.3 3.3-7.7 .435 5.3 3.3 10.0 十一月 Dragic 30.9 5.8-12.3 .472 3.4 2.1 14.5 Lin 31.3 4.5-9.4 .481 5.0 2.6 13.1 十二月Lin只打三場就替補，三場平均23分鐘、8.3分、4助、命中率34.1%， 打的是挺爛的。 反正Lin的能力就放在那，要認同也好、不認同也罷，我是對於這種誰強誰弱 的爭辯有點累了。就像很多人說的，NBA裡有實力的沒少過，大家都在求一個 機會而已，反正有機會就看Lin能不能打出些什麼，沒機會就看他消失在NBA， 以後大家也不用吵來吵去了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.116.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1421490807.A.9CD.html
推
01/17 18:36, , 1F
這樣那些現實生活沒人理的酸酸怎麼過活?
01/17 18:36, 1F
推
01/17 18:38, , 2F
沒林之前就有酸酸了 但是沒有林迷 我比較好奇林迷要
01/17 18:38, 2F
→
01/17 18:38, , 3F
怎麼活
01/17 18:38, 3F
推
01/17 18:38, , 4F
推
01/17 18:38, 4F
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01/17 18:38, , 5F
總結：不承認抓雞比較強
01/17 18:38, 5F
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01/17 18:39, , 6F
沒林 我這林迷就沒什看NBA的動力了呀 實話說
01/17 18:39, 6F
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01/17 18:39, , 7F
但酸酸還會有別的對象能酸就是了
01/17 18:39, 7F
推
01/17 18:40, , 8F
酸酸和迷迷都聽不下去
01/17 18:40, 8F
推
01/17 18:41, , 9F
林迷不也超愛酸林以外的很多球星 不會沒動力吧
01/17 18:41, 9F
推
01/17 18:41, , 10F
樓上說的不就是某k? 從王40,姚明酸到現在的Lin17
01/17 18:41, 10F
推
01/17 18:43, , 11F
林迷就是對象不包括林的酸酸
01/17 18:43, 11F
推
01/17 18:43, , 12F
甜瓜跟鬍子 現在還是被某族群追殺啊 動力十足
01/17 18:43, 12F
推
01/17 18:44, , 13F
我比較欣慰林酸也會族群遷徙
01/17 18:44, 13F
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01/17 18:48, , 14F
林酸本來就林到哪他們跟到哪了 意外嗎y
01/17 18:48, 14F
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01/17 18:50, , 15F
抓雞今年開頭也不適應 就自己調整過來 太陽戰術到
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01/17 18:51, , 16F
沒幫到啥 老何這方面也不算啥高手
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現在就是球給雷獸IT 抓雞摸摸鼻子自己去跑空切底角
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01/17 18:52, , 18F
差別在抓雞有無球能力這樣吧
01/17 18:52, 18F
就Dragic定位明確，現在打法也偏向無球SG，所以就是給時間讓他磨合而已 ，另外Dragic這兩年一直都有無球能力就是了。
→
01/17 18:52, , 19F
結果越練越像公務員 沒存在感卻每場穩定得分=.=
01/17 18:52, 19F
推
01/17 18:54, , 20F
這樣算好事還是壞事
01/17 18:54, 20F
推
01/17 18:54, , 21F
這幾年林的職業生涯真的坎坷，希望下季起能變好
01/17 18:54, 21F
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01/17 18:54, , 22F
那是他有這能力才長的出來 不然說被惡搞也行
01/17 18:54, 22F
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01/17 18:55, , 23F
他上季打法相比這季整個大改 上季打這麼好被這樣對
01/17 18:55, 23F
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01/17 18:55, , 24F
待 老實說是太陽虧待他了
01/17 18:55, 24F
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01/17 18:56, , 25F
能打無球當然是好事阿 能練到轉換自如不是每個都能
01/17 18:56, 25F
上季Dragic的表現聯盟真的沒幾個，所以內文也有提到他這季犧牲了很多東 西，而且這季適應速度之快，只能說在聯盟裡也很少見就是了。
推
01/17 19:04, , 26F
適應速度很快 這就差很多了 一樣轉打無球
01/17 19:04, 26F
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01/17 19:05, , 27F
林從火箭時期就開始被轉打無球 但打到現在
01/17 19:05, 27F
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在場上有威脅性 也就只有自己持球切入而已
01/17 19:05, 28F
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01/17 19:05, , 29F
適應能力就是差別了 這東西不是給時間誰都能磨出來
01/17 19:05, 29F
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01/17 19:05, , 30F
其餘時間 真的有點不知道要怎麼打的感覺
01/17 19:05, 30F
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01/17 19:06, , 31F
這就是兩人差別最大的地方了
01/17 19:06, 31F
推
01/17 19:07, , 32F
差別就是在2010年前 Dragic很多缺點就被改掉了
01/17 19:07, 32F
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01/17 19:07, , 33F
不是每個人都是S級球星 到哪一隊球隊都會圍繞自己轉
01/17 19:07, 33F
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01/17 19:08, , 34F
Dragic 18歲以後就差不多以籃球為生
01/17 19:08, 34F
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01/17 19:08, , 35F
剛來太陽時也被總教練T.Porter磨很久
01/17 19:08, 35F
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01/17 19:08, , 36F
現在只是苦盡甘來而已
01/17 19:08, 36F
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01/17 19:09, , 37F
T.P手下其實........不說也罷xd
01/17 19:09, 37F
還有 54 則推文
還有 5 段內文
噓
01/17 20:30, , 92F
12-13球季，林的USG%是20.74；抓雞則是21.73，全隊
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01/17 20:30, , 93F
上場20min以上的同隊球員，排抓雞前面的有香濃布朗
01/17 20:30, 93F
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01/17 20:30, , 94F
、四克拉以及B-Easy;林的前面只有哈登一個，結果你
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01/17 20:30, , 95F
說戰術都圍繞著抓雞，是不是有點奇怪？
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推
01/17 20:32, , 96F
補推
01/17 20:32, 96F
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01/17 20:33, , 97F
12-13球季 不就太陽墊底 你提的那數據更進一步證明
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DRAGIC根本沒那麼強 連USG都沒辦法比其他人高
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01/17 20:36, , 99F
我只是反駁炸彈說戰術都圍繞在抓雞身上的論點而已，
01/17 20:36, 99F
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01/17 20:36, , 100F
沒有要戰誰強誰弱的意思
01/17 20:36, 100F
去年Rubio USG在灰狼先發第四，所以你覺得灰狼戰術不是以Ruibo當核心嗎？ 而且你要用USG來講 http://tinyurl.com/jwwh66m Shannon Brown 20.7 Goran Dragic 22.1 Michael Beasley 25.1 Luis Scola 21.7 也只有B-Easy比Dragic高，難道當年是以B-Easy當戰術核心？那很明顯我們 看的比賽可能不太一樣。
推
01/17 20:37, , 101F
P大良心建議別認真。
01/17 20:37, 101F
※ 編輯: FairyBomb (118.169.116.192), 01/17/2015 20:48:45
噓
01/17 20:52, , 102F
哀 就是個比較會修飾的ThorFukt
01/17 20:52, 102F
推
01/17 20:53, , 103F
認真覺得Gentry練替補非常有耐心，那時候太陽先發
01/17 20:53, 103F
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01/17 20:53, , 104F
跟替補都很有水準
01/17 20:53, 104F
推
01/17 21:00, , 105F
林的標準越來越低了 一開始林迷說要挑戰前三隊
01/17 21:00, 105F
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01/17 21:00, , 106F
後來說是個稱職先發 現在變成稱職替補 兩年後...?
01/17 21:00, 106F
推
01/17 21:01, , 107F
我都不記得你怎麼會記得XD真的是超級林迷欸
01/17 21:01, 107F
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01/17 21:02, , 108F
兩年後回來打SBL啦，我們揪團去找他要簽名好噗好~~~
01/17 21:02, 108F
→
01/17 21:02, , 109F
其實也沒有好戰的 除了實力外 球員的際遇 也很重要
01/17 21:02, 109F
→
01/17 21:04, , 110F
反正勝為王 敗為寇 成績和實力不一釘成正比
01/17 21:04, 110F
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01/17 21:04, , 111F
我同意 但不要覺得任何人放到一樣待遇都能一樣情況
01/17 21:04, 111F
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01/17 21:04, , 112F
看結果成績 抓雞和Lin也沒啥好比的
01/17 21:04, 112F
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01/17 21:04, , 113F
就像沙魁放到灰熊也不會變成馬嘎獸
01/17 21:04, 113F
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01/17 21:05, , 114F
等Lin回到球隊核心 這個問題才有一咪咪的討論價值
01/17 21:05, 114F
→
01/17 21:21, , 115F
看？你一方面也拿出數據來佐證，另一方面又說B-Easy
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→
01/17 21:21, , 116F
的數據不代表什麼，哪到底是怎樣？而且你還沒有回
01/17 21:21, 116F
→
01/17 21:21, , 117F
答林那季到不是被火箭排除在核心之外？
01/17 21:21, 117F
推
01/17 21:30, , 118F
cpks不要一針見血啦
01/17 21:30, 118F
噓
01/17 21:36, , 119F
負面的18124
01/17 21:36, 119F
推
01/17 21:41, , 120F
太陽的狀況很有趣，他們普遍比較喜歡抓雞，但球隊卻
01/17 21:41, 120F
→
01/17 21:41, , 121F
以布雷獸為重
01/17 21:41, 121F
→
01/17 22:37, , 122F
因為雷獸大錢花下去了 而且他沒抓雞這麼好用..
01/17 22:37, 122F
→
01/17 22:37, , 123F
所以現在是在養他
01/17 22:37, 123F
推
01/17 22:43, , 124F
幫補9.2鄰酸會噓爆你他們不看內容的~要被說成林迷了
01/17 22:43, 124F
→
01/17 22:43, , 125F
都林迷挑起事端的~都是你們害KMT落選的啦 哭哭
01/17 22:43, 125F
推
01/18 00:14, , 126F
林書豪改天不打球，最落寞的是林酸吧..
01/18 00:14, 126F
推
01/18 00:37, , 127F
酸酸會自己演化的，別太擔心
01/18 00:37, 127F
噓
01/18 00:49, , 128F
林到太陽不一定會輸
01/18 00:49, 128F
推
01/18 09:54, , 129F
呵 拿一個好球員跟gb比
01/18 09:54, 129F
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