Re: [情報] 三方交易 騎士<=>尼克<=>雷霆

看板NBA作者 (joulin)時間9年前 (2015/01/06 16:31), 9年前編輯推噓71(71推 0噓 118→)
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感謝J大分享看法~ 我也說說我的看法 主要放在騎士的部分 看兩篇相關文章推文一面倒的都是 "騎士傻了 騎士GM瘋了 難怪人家說騎士制服組很爛 難怪LBJ只想簽兩年 因為制服組的智商無法預測" 之類的 一面倒認為騎士這筆交易很虧 但我跟J大還有S大同樣認為 這筆交易是三方各取所需 前面兩位大大已經講得很清楚了 雷霆最賺沒錯 不需要出主力 只出一個受限制的首輪簽 不用動到原本以為會動到的Jackson 就能補進服務生 當然是相當高明的交易 尼克單純就是想清薪資 省錢 這季打算放棄 (球隊告知甜瓜 希望他這季關機 球隊的打算已經夠清楚了) 看目前戰績 放棄或許是個好決定 要坦就坦到底 省錢還可能抽狀元籤 (這筆交易 尼克怎麼沒有要求得到騎士老闆兒子的那條領帶?XD) 更重要的 是清掉大家所認為的毒瘤JR (雖然我不這麼認為) 騎士 很傻嗎? 很虧嗎? 我認為是還好 大家都知道騎士缺中鋒 這交易沒有得到中鋒 還送出最有交易價值的服務生? 根本就是太蠢了啊? 喔 不 認為騎士只缺中鋒 那才是傻了 殘破的後場防守 讓騎士的防守顧此失彼 就算來了個堪用的中鋒 又如何? 防空跟補防能力不足 依舊是無法抵擋隨便就被切的後防 進到禁區切傳分球或者直接上藍 照樣殺爆你禁區 那就補有防空能力的啊? 說的簡單 聯盟現在有防空能力 球隊又願意放手的 歡迎提出來參考參考 答案就是 幾乎沒有...... 所以 想要夢想中的完美交易 大家都期望 但可遇不可求 那只是鄉愿的幻想 (雷霆這交易或許夢幻 但是否完美也要看服務生的表現 看化學效應 不然只是多花錢) 即便是騎士最想要的Mozgov 他防空能力很好嗎? 他是個好的籃框保護者嗎? 其實最想要得到他 是因為騎士教練最熟悉他 有他來 或許最能打造出教練最想要的陣容 但能夠提升多少禁區防守 或者Mozgov個人的防守能力有多強 其實都不是最主要的關鍵 此外 騎士要完成一個完整的陣容 除了中鋒 還缺的就是"後場防守" 忘記這一點 是大家認為騎士這筆交易很虧的原因 這交易 得到了香坡(受傷前 算是個後場鎖) 補上了後場防守 香坡有高度 打SG或SF都可以 看是要LBJ跟香坡先發 MM跟香妹打替補 (我認為這樣較好) 或是LBJ跟香妹先發 MM跟香坡打替補 都可以再試看看 但卻不降低甚至增加了板凳的得分能力 (JR的得分能力無庸置疑 但骰子骰到哪一邊是關鍵 但相比服務生開季到現在打出來的表現 其對替補的適應力 不夠好 有一場沒一場 相較之下 換來個同樣可能是有一場沒一場的JR 有損失嗎? 其實不算大 損失的只是 原以為服務生能換到更好的而已 損失的是機會成本 但前面說了 好交易可遇不可求) 所以 騎士算是送出DW 至少完成了一塊拼圖 不過 當然 香坡受傷前是鎖 現在就是受傷了 尼克才打算交易他 騎士要得就是眼前 不賭也不行 一個賭注 賭對了就是大賺 賭錯了 那就是下一季再來 反正沒有拿冠軍 甚至沒拿東冠 對騎士來說都是失敗的一季 看看生涯以來 從來沒有大傷 幾乎不曾休賽那麼多場的LBJ 罕見的掛傷號停戰兩周 騎士能不急嗎? LBJ真的有年紀了 即將三十歲 再聯盟打滾超過十年的他 之後只可能有更多傷病 當然 服務生是騎士手中目前最好的交易籌碼 隨便用掉絕對不是好事 大家也普遍認為 季末搭配Haywood這個千萬的人肉TE 一起打包交易 可能是個最好的答案 (兩者加起來的薪資 配上新的CBA條款 盤來一個頂薪的巨頭都可以 四巨頭 夠夢幻吧? 騎士老闆砸錢一直都不手軟 若真有機會 四巨頭我也不意外) 如果騎士開季以來 戰績佳 團隊效應好 打出好的景象 那我想服務生一定會被壓到這季結束才交易 (一定會交易的 對騎士跟服務生來說 交易是唯一解 服務生再騎士太委屈他 騎士也沒有多餘的球權給服務生發揮了 交易對兩者都好 只是時間的問題) 但結果大家都知道 再加上近期以來的球員接連傷病 先發中鋒大V甚至整季報銷 現在不做點事情 這季就真的是要放棄了 再GM當然也會想想 服務生放到季末或許會是個超大的籌碼 但那時候真的會有目標嗎? 會剛好有球隊為了要清薪資 而送出大魚? 所以願意吃Haywood這個人肉TE的餌嗎? 如果沒有 那將服務生留到季末 刻意留下這機會成本 看起來就是個錯誤的決定了 還是那句話 好對象 可遇不可求 而且要吃巨頭還要看對方臉色 騎士也沒有更多籤能被搶了 (這季的季前交易加上最近這筆交易 幾乎 把除了KI所有首輪選來的球員 還有上一任GM當初收集的一堆籤全部都用光了 現任GM還因此被批根本亂用) 如果眼前就有好機會 能開槍就開 或許是GM心中的想法 所以開出這一槍 拿了服務生當子彈 其實還是算有打到目標 至少達成了兩塊最大缺陷的其中一塊 或許不是十分 但至少也有七八分 到目前為止 這交易對騎士來說算是雖不滿意 但可以接受 可是 事情還沒完 再等一兩天看看結果吧 或許騎士可能開出這一槍 就補足了兩個缺陷 關鍵就是尼克的大懶伯 許多人相信 騎士願意送出手中最大也最吸引人的籌碼 吃下JR+香坡 或許是因為尼克告知想要得到大懶伯 就要連這JR一起帶走 要知道 騎士手中還有一個將近500萬的傷病特例 如果尼克真的有跟騎士談好 那騎士可以用這個特例去跟尼克交易換來大懶伯 就算沒有談好 大懶伯被揮棄 騎士依舊可以用這筆額度簽下他 (那是傷病特例 不是只能經由交易使用的難用TE 可以簽自由球員) 如果騎士真的得到大懶伯 那GM這筆交易 就不只是"雖不滿意 但可以接受"了 應該是"還算滿意" (最滿意的當然還是得到夢寐以求的Mozgov XD) 讓我們繼續看下去 再靜待兩天再來評比這交易到底是可以接受 還是令人滿意 (美國時間1月8日是最後的截止日 在此之後未受揮棄的球員將都變成保證約) BTW 還是要提一下 好領帶 尼克不凹一下嗎? ※ 引述《jimmy20642 (gogomavs)》之銘言： : 這交易到目前為止差不多抵定了 : 小弟就來拋磚引玉，簡評一下這次交易 : 這次交易我來看的話是：各取所需，雷霆最賺 : 雷霆：出了幾個雜魚＋有跟沒有一樣的受限籤就拿到了服務生 : 如果明年RJ留不住，還可以維持替補戰力。 : 最重要的是增加ＫＤ留下來的慾望 : 根本是無損升級。（謎之音：你這樣要讓西區怎麼混？ : 騎士：服務生這賽季的表現說明他跟KI並不兼容 : 他是這交易裏面天賦最好的球員，如果未來幾年打出身價的話 : 或許會讓騎士大呼上當。 But Who Know? : 而騎士很明顯的就是要"WIN NOW" : 香波可以預期的是他至少是一位合格的3D球員， : 而且他是一位不需要球權就可以打的很高效的球員， : 雖然他職業生涯滿容易受傷的，但至少現在快從肩膀脫臼中復出了 : 期待他表現吧。 : JR是這交易另一個有趣的點，已經有2.3位尼克迷跟我說終於擺脫這毒瘤了(囧rz : 他已經不是12-13賽季的那個最佳第六人了 : 更重要的是他會帶給更衣室什麼樣的影響？ : 看看活塞擺脫了Josh Smith之後多麼的神清氣爽 : 他電梯向上還是往下就是騎士這筆交易是賺是賠的關鍵點 : 騎士還多凹了雷霆的受限籤，感覺還不錯。 : 尼克：擺明要坦，坦的光明正大心安理得 : 香波換掉有點可惜但他不是重建計劃內的拼圖 加上為了要擺脫JR : 其實我還滿佩服禪師的，大破大立 不然根本看不到未來 : 藉此獲得了廣大的薪資空間 : 不過現在不比從前了，沒有奪冠的希望真正大咖根本不會來 : 瓜也到31了，就看下季禪師怎麼運作了 : 尼克就祈禱抽到狀元Okafor吧，明顯跟其他人不同等級 : 心得：這是三方各取所需的交易。不過雷霆更勝一籌，因為風險低到忽略不計 : 各位看倌怎麼看？ -- - ●﹁◎╱ ╱ <▉ ▎╲╱ 〉﹨ ▎╱╲ 、 〞 !! ▎ ╲ 拼命救球的才是好男兒!!! ●︿ —﹣ ● ▎ ◎ ﹨┐ ╱ ＿＿＿ ﹀▊ —﹣ ／﹨ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.218.56 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1420533101.A.6DD.html ※ 編輯: joulin (114.44.218.56), 01/06/2015 16:33:20
推
01/06 16:36, , 1F
push
01/06 16:36, 1F
推
01/06 16:38, , 2F
騎士要看之後的效應如何才能評斷好壞
01/06 16:38, 2F
推
01/06 16:39, , 3F
我倒想看看揪境LBJ壓不壓的住JR
01/06 16:39, 3F
補充 算了一下 騎士這交易 應該沒有用完原先手中有的530萬TE 也就是 他大約還有300萬的TE 還可以繼續物色交易 ※ 編輯: joulin (114.44.218.56), 01/06/2015 16:40:50
推
01/06 16:40, , 4F
其實還有個點，明年JR合約才600多萬。就算打不好
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送去重建球隊清薪資空間應該也不會太難
01/06 16:40, 5F
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所以這次真的是三方都不錯
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推
01/06 16:41, , 7F
LBJ一路走來真的沒遇過壓不住的球員,當今聯盟第一人
01/06 16:41, 7F
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01/06 16:42, , 8F
有長眼的不會刻意唱反調,好好跟著打還會做機會給你
01/06 16:42, 8F
推
01/06 16:43, , 9F
推專業 我也覺得雷霆賺 但是騎士也沒多虧
01/06 16:43, 9F
推
01/06 16:45, , 10F
拿到大覽博才算可接受 畢竟JR老香波痛過 中鋒還空著
01/06 16:45, 10F
推
01/06 16:46, , 11F
拜託別關機 尼克不想玩我FB還要玩啊
01/06 16:46, 11F
推
01/06 16:48, , 12F
推
01/06 16:48, 12F
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01/06 16:49, , 13F
考量騎士的時間壓力 其實...算是很差的交易
01/06 16:49, 13F
推
01/06 16:52, , 14F
已經30了
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推
01/06 16:52, , 15F
完全同意
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01/06 16:52, , 16F
想補優質內線，真的只有期待FA
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推
01/06 16:53, , 17F
同意這篇，一直喊補內線 現在是整個聯盟都缺好內線
01/06 16:53, 17F
推
01/06 16:53, , 18F
推
01/06 16:53, 18F
推
01/06 16:54, , 19F
還是覺得騎士虧..除非還有辦法撿到堪用的內線...
01/06 16:54, 19F
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01/06 16:55, , 20F
香波萬一持續痛痛 就賠了夫人又折兵了....
01/06 16:55, 20F
推
01/06 16:56, , 21F
推 言之有物
01/06 16:56, 21F
推
01/06 16:58, , 22F
趁現在能換 就換了 一直扣著服務生 更慘 一直說虧
01/06 16:58, 22F
推
01/06 16:58, , 23F
事實上最心急的是教練，交易在沒用矛頭就要對準他了
01/06 16:58, 23F
推
01/06 17:02, , 24F
其實我覺得JR跟LBJ一隊也許會有讓人耳目一新的表現
01/06 17:02, 24F
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01/06 17:02, , 25F
問題球員一遇到LBJ有會正常化變成不再是問題的可能
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01/06 17:03, , 26F
如果JR能打出前幾年那種代表性的球季 騎士就是大賺
01/06 17:03, 26F
推
01/06 17:03, , 27F
如果騎士拿到大懶伯就真的還不錯
01/06 17:03, 27F
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01/06 17:04, , 28F
JR再怎麼白目應該也不會不服皇帝
01/06 17:04, 28F
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01/06 17:04, , 29F
就算還是白目 明年可以叫他滾不會太難
01/06 17:04, 29F
JR打出最佳第六人那年的成績 騎士這筆交易 就真的是大賺 三個缺陷 一次滿足 1.後防 2.內線 3.板凳的得分 ※ 編輯: joulin (114.44.218.56), 01/06/2015 17:05:14
推
01/06 17:06, , 30F
其實就討論 最好的可能 跟最糟的可能 對騎士的影響~
01/06 17:06, 30F
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01/06 17:07, , 31F
最糟的可能 很簡單啊XD
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01/06 17:07, , 32F
香坡繼續傷 本季報銷 JR骰子骰到1 還破壞休息室
01/06 17:07, 32F
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01/06 17:08, , 33F
氣氛 大懶伯被其他隊強走 這樣 騎士會死很慘..
01/06 17:08, 33F
推
01/06 17:08, , 34F
樓上說的就是我所想的 哈哈~
01/06 17:08, 34F
推
01/06 17:08, , 35F
我也覺得沒有虧到
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至於最好的情況 就是三個願望一次滿足
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推
01/06 17:11, , 37F
NBA版應該充滿這種好文阿!!一堆廢酸廢文...
01/06 17:11, 37F
還有 112 則推文
還有 10 段內文
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01/06 19:12, , 150F
基本上 要競爭的話 騎士搶到機率等於0XD
01/06 19:12, 150F
推
01/06 19:20, , 151F
薪資可以解釋為什麼不包,裁掉在簽跟打包吃薪不同
01/06 19:20, 151F
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01/06 19:23, , 152F
交易的話尼克可以省的比裁掉還多 交易的話騎士才有
01/06 19:23, 152F
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機會得到大懶伯 被裁掉去搶 變數變超大 若真的有
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談及大懶伯 我想不出來裁掉的理由
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推
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JR要是壓得住,定點投射能力很可怕
01/06 19:36, 155F
推
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鄉愿這個詞是這樣用的嗎...
01/06 19:38, 156F
推
01/06 19:43, , 157F
香波變成和以前一樣鎖就是賺 JR骰子骰到就是賺
01/06 19:43, 157F
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01/06 19:44, , 158F
講這兩句話有沒有一點期望值的觀念
01/06 19:44, 158F
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01/06 19:46, , 159F
只提best case就是故意標新立異 你需要更好的論點
01/06 19:46, 159F
推
01/06 19:56, , 160F
籌碼/=機會成本
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推
01/06 20:18, , 161F
尼克沒籤怎麼抽狀元
01/06 20:18, 161F
推
01/06 20:22, , 162F
尼克有籤啊
01/06 20:22, 162F
推
01/06 20:32, , 163F
騎士這一季真的是要磨了，覺得喇叭能季前就看出來蠻
01/06 20:32, 163F
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01/06 20:32, , 164F
屌的
01/06 20:32, 164F
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01/06 20:43, , 165F
騎士這樣我還嫌慢 當初磨合不順 現在狂操主力後受傷
01/06 20:43, 165F
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01/06 20:44, , 166F
然後戰績爛 球員先放板凳再交易 最後就是換教練了
01/06 20:44, 166F
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01/06 20:46, , 167F
你是LBJ能容忍多久 就算嘴巴上說不和管理層要求換
01/06 20:46, 167F
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01/06 20:47, , 168F
乾脆他自己請假養傷 讓騎士連敗 名正言順換新教練
01/06 20:47, 168F
推
01/06 20:58, , 169F
推 精闢的分析
01/06 20:58, 169F
推
01/06 21:08, , 170F
名正言順換教練(휩,名正言順轉隊(o)
01/06 21:08, 170F
推
01/06 21:24, , 171F
有防空球隊願意放的 只有西伯特 騎士沒有溜馬要的
01/06 21:24, 171F
推
01/06 21:34, , 172F
中肯推
01/06 21:34, 172F
推
01/06 22:43, , 173F
騎士砸錢不手軟嗎?
01/06 22:43, 173F
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01/07 00:28, , 174F
這個交易並沒有讓騎士增加拿冠軍的本錢啊，說有機會
01/07 00:28, 174F
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01/07 00:28, , 175F
能再補內線但事實上根本也沒個底…
01/07 00:28, 175F
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01/07 00:28, , 176F
換這兩隻回來吃掉一些交易特例不說，一個有防守沒進
01/07 00:28, 176F
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01/07 00:28, , 177F
攻、一個有進攻沒防守連腦袋都不及格
01/07 00:28, 177F
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01/07 00:36, , 178F
Waiters的身體條件及投籃手感絕對是可以練到明星等
01/07 00:36, 178F
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級的，雖然我也覺得騎士後場防守不好，但這是因為觀
01/07 00:36, 179F
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01/07 00:36, , 180F
念差且心態不正確，體能條件放在那要改善真的只是
01/07 00:36, 180F
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01/07 00:36, , 181F
肯不肯的問題，騎士要動不是不行，可是真的太早而且
01/07 00:36, 181F
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01/07 00:36, , 182F
也沒換到足夠好的球員
01/07 00:36, 182F
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01/07 00:36, , 183F
當你連JR都不認為是毒瘤的話 這一大篇就沒看的價值
01/07 00:36, 183F
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01/07 00:43, , 184F
說實在這筆交易騎士沒有補到真正需要的位子、犧牲了
01/07 00:43, 184F
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01/07 00:43, , 185F
部分交易特例、降低了球隊發展性，也並沒有提升球
01/07 00:43, 185F
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01/07 00:43, , 186F
隊立即爭冠可能性
01/07 00:43, 186F
推
01/07 04:40, , 187F
有嘗試 才會有進步 推
01/07 04:40, 187F
推
01/12 10:36, , 188F
66
01/12 10:36, 188F
推
06/01 17:33, , 189F
神分析 朝聖
06/01 17:33, 189F
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