Re: [討論] 從陳信安 田壘看NBA的種族歧視

看板NBA作者 (immelo)時間9年前 (2015/01/05 21:58), 編輯推噓35(44推 9噓 69→)
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話先說在前頭，假設你要說的是「"如果"陳提早去美國的話，陳會比林有機會」， 我可以跟你說不一定，因為你沒有肯定的答案，這是個沒有意義的論題， 假設你愛幻想的話，也請當別人跟你說現實的時候，麻煩你不要否定。 : 國王球探買利嘉曾評價陳信安，切入第一步，有NBA級黑人水平 : 強壯的對抗性、切入能力好，But 投籃能力、防守能力亞洲水準. 你少說了一項，以前新聞媒體都有報導說陳的英文能力不足以跟教練團及隊友溝通， 這是一個很重要的問題，還有你也有排斥了自己的論點，下段補上。 : 這時的信安22、23歲，說實在球技和打法可能準備定型了 : 『而這時他從未接受過美式訓練』 : : 結論 : 我希望版友要推我也好、要酸我也好，至少把文章看完，理解我所要表達的 : 而不是斷章取義，為酸而酸，或是資訊漏看。 : : 為什麼我會覺得信安有機會?甚至比林書豪(其實我是林粉，但我不無腦謝謝) 其實這句我不知道有沒有誤會你，我認為你是說陳比林有機會上NBA， 如果比林有機會上NBA，不知道是說選秀會選上?還是發展聯盟表現會更好而後選上? 或是其他機會? 也不知道你是基於什麼論點認為當時的陳會更有機會，也不清楚你說的是幾歲的時候， 如果是22、23歲時，你自己也說"體能、身材條件是優於林書豪的"， "而林書豪的比陳田好的地方是在籃球智商、訓練環境、投籃能力、防守能力"， 這句話我完全同意你的說法，所以我敢說陳沒有比林的機會更好， 這就是事實，如果你想說"如果陳提早去美國的話"也是可以， 但不好意思現實就是這樣發展，請你不要幻想。 你也說你是林迷，那你該知道林能上NBA的條件不是因為體能跟身材吧? 不知道你是否太忙太累而有點錯亂誤打自己，還是有其他可以請你補充嗎? 接著再假設你是在說訓練營或是NBDL的數據的話， 林在小牛NBDL的數據是平均9.8分、3.2籃板、1.8助攻、1.2抄截， 而陳信安我只看過國王隊熱身賽的報導，結果是輸林很多的， 而ABA我也更不想講，因為跟NBA無直接關係，也不知道該不該跟NBDL比， 兩人的時空環境不同，我只單就現實結果來說，陳沒有比林的機會更好， 如果你能查到數據分享給大家我想會是更好的。 : → possible322 : 可以單純討論陳信安 ~但是根本不用拿LIN來比 沒意義 01/05 15:02 : 林書豪從高中大學根本就是SG骨，是上了NBA只能打PG : 而他也是台裔美籍NBA球員，也只有這個模板，不拿他要拿誰?姚明???? 從這句話我假訂你也認林有進行改變而後成功，那陳呢?他有改變嗎? 是改變不夠好?還是要他改變太難?美式球風太硬不適合? SG不夠準、SF不夠硬、PG沒有組織 球探報告你也有看上面也有寫 所以陳還是比林有上NBA的機會? 還是你想說林的改變太棒了太突出了沒辦法比? : 噓 steven211 : 優於林 所以你到底是怎麼比出來的? = = 01/05 15:07 : → steven211 : 為什麼林能打NBA 天賦.環境.語言.競爭對手 好多好多 01/05 15:08 : 對嗎~你這樣噓我還能接受，言之有物~ : 但其實我覺得重點在於環境、競爭對手. 你也認同重點在於環境、競爭對手，所以又要說陳如果當初去美國讀大學會更好， 可惜的是現實不是這樣發展，請你不要幻想"如果"。 如果你真要幻想"如果"的發展，請接受別人對你的否定，因為你根本沒辦法肯定答案。 : → possible322 : 要拿陳信安比~光傳球視野跟運球技巧 LIN屌打CHEN 01/05 15:28 : → possible322 : 陳信安就是體能超強的高中生 沒了~外線也不OK 01/05 15:28 : → possible322 : LIN在NBA被酸 也是因為跟NBA比~ 01/05 15:29 : → possible322 : 陳信安在SBL 就被酸的不像話了 01/05 15:29 : 去看看陳信安18歲，再去看看林書豪18歲，再來說屌打 : 酸陳信安是生涯末期，傷病一堆，從你言論看就知道根本是資淺球迷. : 拿現在的林書豪，比生涯末期的陳信安酸酸根本超強 : 由此得知，Jordan Hill根本比賈霸強多了，不信叫他們現在對打看看。 : 如果你是20幾歲，我想你跟拳王阿里單挑我買你贏，他現在72歲了。 : 用點腦袋，比較一下同時期好嗎。 如果真要比18歲，請問每兩年都有的U18、U19的冠軍國家隊怎麼都沒進NBA? 我覺得他們兩位在18歲的時候都沒辦法上NBA，如果你也認同，那來講22歲大學畢業， 1998年，亞洲籃協評鑑最佳新人(18歲) 1998年，Nike 亞洲明日之星(和姚明、田臥勇太、Musa(卡達飛人)並列亞洲明日之星) 1999年，亞洲籃協評鑑排名第一青年球員 2000年，亞洲籃總評鑑亞洲明星球員之一 2001年，大阪東亞運得分王 這是陳在這4年來的成就(只列你提的)，接著來看林的(擷取自WIKI) 大二：在校隊哈佛赤紅（Harvard Crimson）的林書豪以平均12.6分的成績獲選為常春藤 盟校中的年度第二隊成員。 大三：入圍NCAA第一層級的前十名最佳選手，並入選常春藤盟校年度第一隊成員。 大四：個人在大學比賽記錄裡最高30分，下9籃板、3助攻、3抄截、2阻攻 入選常春藤盟校年度第一隊成員，ESPN籃球解說員法蘭·法希納將林書豪列為最俱才華的 12名籃球員之一。 林書豪在哈佛校隊的期間，累積了總得分1483分、487籃板、406助攻、225個抄截的成績 你覺得兩位誰的成就好？誰的機會好？但是現實的結果？ 現實的結果就是林的優勢彌補了他輸給陳的體能跟身材這兩樣條件， 籃球智商好(你說的)、從SG轉PG(你說的)、投籃能力好(你說的)、防守能力好(你說的) 再次強調如果你要說"如果陳提早去美國或許會不一樣"，好吧~或許， 但現實這4年來陳的發展有考慮到這些嗎？學個英文、練習解讀比賽不難吧? 投籃跟防守一定有變好，但可惜的是還是不夠，所以我可以說同樣22歲的時候， 陳沒有比林的機會更好 : 推 DampierFor3 : 所以林書豪才華沒信安好的依據是什麼，可條列出來？ 01/05 15:54 : → DampierFor3 : 信安最佳武器就是切入第一步爆發力，這天生的 01/05 15:55 : 你是斷章取義吧?『我文章那裡說林書豪才華沒陳信安好了?』我是說體能方面 : 我覺得優於而已，體測方面找不到陳信安的，林書豪只有找出速度體測 : 其他就是從以前陳信安比賽看到的。 當你說出"如果陳提早去美國的話，陳會比林有機會"的同時，已經是在比較了， 不過我了解，你的比較是"去美國的陳"vs現實的林，我想這已經不是張飛打岳飛， 這根本是幻想了，但是幻想就不必討論了吧? : 噓 mailismine : 你才奇怪咧, 陳田的成就已經蓋棺論定了,還在作夢? 01/05 15:57 : 照你這種邏輯，根本不需要有甚麼考古研究或前人討論了。 照你這種邏輯，我也可以幻想歐肥沒有變胖受傷統治nba15年，OK連線六連霸！ 說到底都是幻想，幻想有什麼好討論的? 後面的推文也沒什麼好看了，你就是隨便回嘛， 又說自己在討論，又說別人無腦噓，怎麼我看你的回應比較像啊？ 又說不想看可以左轉，奇怪了，別人留言你也可以左轉不要回啊！？ 回得這麼勉強這麼硬凹幹嗎？ 又說多少人隨便屁一下就離開，又說討論就到此， 怎麼好像就都你可以別人都不行，你都對別人都不對？ 現實的生活還是要過，別幻想好嗎？ 如果你要說你是在幻想，那真的不好意思打擾到你的美夢了， 也請你自刪幻想文吧，無意義。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.218.6 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1420466321.A.525.html
推
01/05 22:00, , 1F
扯林我就認為沒什麼必要
01/05 22:00, 1F
噓
01/05 22:05, , 2F
別讓廢文充滿版上好嗎?
01/05 22:05, 2F
推
01/05 22:07, , 3F
這篇不到廢文吧 蠻有內容的啊
01/05 22:07, 3F
推
01/05 22:10, , 4F
感覺你們兩個根本論點都一樣啊 再吵什麼完全看不懂
01/05 22:10, 4F
推
01/05 22:10, , 5F
林的體能不見得輸給陳 他也是很飛的
01/05 22:10, 5F
推
01/05 22:10, , 6F
如果陳金鋒當初生長在美國不知道會多強
01/05 22:10, 6F
推
01/05 22:18, , 7F
這種論壇不是稍微擦到一點邊就可以討論嗎?
01/05 22:18, 7F
→
01/05 22:18, , 8F
這裡充斥著"如果" "可能"的文章還會少到哪去?
01/05 22:18, 8F
→
01/05 22:19, , 9F
版規直接定不可出現假設性用語好啊 看文章剩多少
01/05 22:19, 9F
推
01/05 22:20, , 10F
同意樓上，就只差守備了~
01/05 22:20, 10F
→
01/05 22:22, , 11F
說實在的版規很差啊...感謝諸位理性看待
01/05 22:22, 11F
推
01/05 22:29, , 12F
抱歉林是我死黨表弟 他高中前的表現 還有大學的比賽
01/05 22:29, 12F
推
01/05 22:30, , 13F
推這篇
01/05 22:30, 13F
→
01/05 22:31, , 14F
我有看過 我完全認同上篇作者 台式跟美式觀念差太多
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→
01/05 22:31, , 15F
了 美國人不論高矮胖瘦男女老少 隨便湊一起
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推
01/05 22:32, , 16F
不知道要講幾百次，陳信安的體能不會比林書豪好
01/05 22:32, 16F
→
01/05 22:35, , 17F
林也是我死黨表弟
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→
01/05 22:35, , 18F
都能打出像樣球賽 重點是觀念
01/05 22:35, 18F
推
01/05 22:37, , 19F
整篇抓著如果的設定在戰幻想，你是多愛Lin? 愛到別
01/05 22:37, 19F
→
01/05 22:37, , 20F
人連想沾一下他都不行？
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推
01/05 22:37, , 21F
個人認為陳信安的彈性與身體對抗比林好 拉桿就是距
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→
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陳信安以前隨便轉個身就能扣籃 林根本不行
01/05 22:37, 22F
推
01/05 22:39, , 23F
文化的差異下 林比陳好 但是一樣不是黑一群 白美市
01/05 22:39, 23F
→
01/05 22:39, , 24F
喔那樓上想必也去過林書豪家囉
01/05 22:39, 24F
→
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轉身扣個籃就能打NBA 厲害!
01/05 22:40, 25F
推
01/05 22:40, , 26F
NBA主戰場還是美國啦 閒聊ok別傷和氣
01/05 22:40, 26F
推
01/05 22:42, , 27F
你就出來選版主玩文字獄阿,用這種標準一堆版都可以
01/05 22:42, 27F
→
01/05 22:42, , 28F
廢了
01/05 22:42, 28F
推
01/05 22:43, , 29F
他影片看一看就自認為陳的體能比林好還不准別人反駁
01/05 22:43, 29F
→
01/05 22:43, , 30F
掐著"如果"狂批幻象 也沒有顯得自己文章很實際
01/05 22:43, 30F
推
01/05 22:50, , 31F
林書豪應該還沒有在DH頭上扣過籃吧...
01/05 22:50, 31F
→
01/05 22:50, , 32F
林少了這個可以說嘴
01/05 22:50, 32F
推
01/05 22:50, , 33F
如果陳這麼神,早就像姚那樣稱霸亞洲區賽事了啦
01/05 22:50, 33F
→
01/05 22:52, , 34F
如果必需接受美式訓練才有機會,那到底哪點比林強?
01/05 22:52, 34F
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01/05 22:53, , 35F
為什麼我老爸不是李嘉誠?
01/05 22:53, 35F
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01/05 22:56, , 36F
他不就是在討論如果嗎...為何要自刪?
01/05 22:56, 36F
推
01/05 23:04, , 37F
這篇中肯
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推
01/05 23:16, , 38F
從頭到尾都在幻想的討論串
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01/05 23:22, , 39F
ABA強度似乎比NBDL還低一點
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還有 43 則推文
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01/06 00:31, , 83F
法不被他們的表現撼動心靈
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01/06 00:38, , 84F
其實高中再送去也來不及了。可能要國小就..
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01/06 00:39, , 85F
然後就有人罵這人成功和台灣無關,真矛盾XD
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01/06 00:40, , 86F
台灣人偏矮，所以高個一進球隊就往內線練
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01/06 00:41, , 87F
等你覺得不錯可以深造，已經養壞一半
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01/06 00:45, , 88F
身高跟彈性 陳確實比LIN好啦 如果有同樣的訓練環境
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從小練到大 陳未必會比較差 但這也是如果etc XD
01/06 00:45, 89F
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01/06 00:46, , 90F
畢竟陳垂直跳有38吋 這LIN是做不到的
01/06 00:46, 90F
推
01/06 00:50, , 91F
下一個信安田壘在台灣絕對很難找到...至少目前都沒
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01/06 00:52, , 92F
以信安的條件 當然可以讓我們想像"如果"...就可以
01/06 00:52, 92F
推
01/06 00:54, , 93F
重點是他說陳體能比林好 先不管真實性啦 只會說他
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親自看過 叫他拿數據又說沒有 啊沒有還說的頭頭是道
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不是腦補是啥
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只會說別人跳針亂酸 自己在那跳針亂補
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好的人事物不用靠貶低別的來呈現他的好好嗎
01/06 00:55, 97F
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01/06 00:56, , 98F
比nba只拿一人來比會不會太狹隘……
01/06 00:56, 98F
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01/06 01:11, , 99F
如果信安垂直跳是38吋，那的確是NBA明星級，Lin之前
01/06 01:11, 99F
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01/06 01:11, , 100F
的數據印象中是35吋而已
01/06 01:11, 100F
噓
01/06 01:19, , 101F
化真多
01/06 01:19, 101F
推
01/06 01:50, , 102F
林也不少高難度拉竿...那些拉竿陳就不一定做的到
01/06 01:50, 102F
→
01/06 02:24, , 103F
那個跳高沒有資料來源，貌似來自對岸文章
01/06 02:24, 103F
推
01/06 02:26, , 104F
01/06 02:26, 104F
→
01/06 02:26, , 105F
裡面還有數個跳超過100多cm的中國球員
01/06 02:26, 105F
→
01/06 02:26, , 106F
給說信安不一定做得到高難度拉竿的C大
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→
01/06 02:27, , 107F
定義和NBA體測可能不盡相同
01/06 02:27, 107F
推
01/06 04:27, , 108F
其實沒啥好吵，也不該以成敗論英雄！
01/06 04:27, 108F
噓
01/06 05:44, , 109F
空虛的一篇
01/06 05:44, 109F
推
01/06 06:27, , 110F
跳的高不如彈速快
01/06 06:27, 110F
噓
01/06 08:22, , 111F
你這篇還不也是幻想文？有差嗎？
01/06 08:22, 111F
推
01/06 08:58, , 112F
唉!真想看信安的中華隊跟夢幻隊打!
01/06 08:58, 112F
推
01/06 09:33, , 113F
說的好
01/06 09:33, 113F
→
01/06 10:43, , 114F
原來樓上這種就算高難度拉干...
01/06 10:43, 114F
推
01/06 11:03, , 115F
腦補大戰... XDDDDDD
01/06 11:03, 115F
→
01/06 12:22, , 116F
林書豪那有什麼高難度拉桿菌 ，目前為止他沒有一個
01/06 12:22, 116F
→
01/06 12:22, , 117F
拉桿動作稱得上高難度
01/06 12:22, 117F
推
01/06 12:26, , 118F
美國sfsg很多 但是很多外藉球員為sfsg不會因為是sfs
01/06 12:26, 118F
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01/06 12:26, , 119F
g沒有機會
01/06 12:26, 119F
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01/06 15:23, , 120F
我要回去找國文老師,才不會看不懂,樓上講的重點在哪
01/06 15:23, 120F
噓
01/06 15:50, , 121F
廢文，陳信安比林優的地方直接說幻想不討論，比林劣
01/06 15:50, 121F
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01/06 15:50, , 122F
的地方說現實，你才是沒有要討論吧
01/06 15:50, 122F
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