Re: [討論] MJ數據最好的一年是？

看板NBA作者 (fsd)時間9年前 (2014/08/15 02:36), 9年前編輯推噓7(14推 7噓 14→)
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張伯倫的得分誇張跟早期的快節奏脫不了關係, 就拿Jordan得35分那年跟他得50.4分那年來比較 一下. 1962年的勇士隊FGA per game 111.6 張伯倫的FGA 39.5 , 命中率0.506 個人出手比例佔球隊的35.4% 1988年的公牛隊FGA per game 85.5 Jordan的FGA 24.4 2PA 23.7 3PA 0.6 2P% 0.546 3P% 0.132 FG% 0.535 個人出手比例佔球隊的28.5% 我們作兩個假設 假設1 : 公牛隊的FGA per game跟勇士隊一樣, Jordan佔球隊出手率依然是28.5% 命中率不變 他會得45.7分 假設2 : 公牛隊的FGA per game跟勇士隊一樣, Jordan佔球隊出手率是和張伯倫一樣的35.4% 命中率不變 他會得56.65分 當然, 對手抵抗性不一樣, 籃球規則不一樣, 訓練不一樣, 出手變多命中率也可能會上下修 所以以上兩個假設不能當真, 只能用來說明張伯倫的得分能力不一定比Jordan高 張伯倫 (1962) 和Jordan (1988) 的PER都是31.7 足以證明這兩人在當年的主宰性都是相當的 不要被張伯倫的誇張得分籃板誤導了 如果以整個職業生涯來看, 張伯倫年輕的時候很威, 30歲以後退化得太快, 並沒有Jordan整個職業生涯都維持高檔的持續性 再加上只贏得兩屆nba總冠軍, 史上最強的評價上也很難佔他一份了 ※ 引述《Blauwiese (polish)》之銘言： : ※ 引述《pttfft (The Show OFF!!!)》之銘言： : : 無聊查一下老喬數據 : : 有三個數據都很驚人，但要找出其中最好的 : : 有點難選 : : 1. 37.1分5.2板4.6助攻2.9抄截1.5火鍋 FG：48.2% : : 2. 35分5.5板5.9助攻3.2抄截1.6火鍋 FG：53.5% : : 3. 32.5分8板8助攻2.9抄截0.8火鍋 FG：53.8% : : 我個人認為是3>2>1 : : 大家覺得呢? : 既然大家都這麼喜歡貴古賤今 : 那拿下面這位來比較一下好了 : 1. 38.4分 27.2板 1.9助攻 FG：50.4% : 2. 50.4分 25.7板 2.4助攻 FG：61.3% : 3. 44.8分 24.3板 3.4助攻 FG：59.3% : 這位雖然助攻低了點，不過以他的得分能力來說也不太需要助攻給隊友 : 這樣的數據算是有摸到MJ的毛嗎? : 不曉得大家為何總喜歡將某些球員(LBJ KB)貶的一無是處 : 講得好像這些球員根本就不夠格在NBA出場比賽一樣 : 或者是在古代就是跑龍套球員的份 : 大家當然可以討論KB的傳球視野不足　LBJ的心理素質不夠堅定之類的 : 但也不需要互相惡意攻擊到謾罵的程度吧 : 每個人都有自己支持的球隊或球星　何必這樣尖酸苛刻的批評人家的偶像呢 : 將心比心吧　希望NBA板能多點理性的討論或分析文　 : 不要只是惡質的批評嘲諷 : 留給其他人　甚至是留給年幼的下一代一個乾淨的版面 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.164.90.46 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1408041364.A.952.html
推
08/15 02:45, , 1F
古今對比尤其在傳統數據上本來就要把pace算進去，因
08/15 02:45, 1F
→
08/15 02:45, , 2F
為籃板和得分這些攻守轉換多就會多很多，幾年前ESPN
08/15 02:45, 2F
→
08/15 02:46, , 3F
不就有把LBJ(當時在騎士)的數據轉換成Big O的時代結
08/15 02:46, 3F
→
08/15 02:46, , 4F
果是38-12-10的超級大三元一樣
08/15 02:46, 4F
推
08/15 02:53, , 5F
張伯倫大人打小孩，出手五十幾次也沒差
08/15 02:53, 5F
→
08/15 02:54, , 6F
喬丹不見得出手五十幾次還能維持效率
08/15 02:54, 6F
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08/15 02:54, , 7F
你在籃下爽爽投五十次跟後仰投五十次是差很多的
08/15 02:54, 7F
推
08/15 02:57, , 8F
歷史第一MJ 老張也是有歷史前三
08/15 02:57, 8F
推
08/15 02:59, , 9F
MJ當年後仰不是主要武器，主要都是衝禁區居多
08/15 02:59, 9F
→
08/15 03:01, , 10F
而且對張伯倫你可以用犯規戰術，對MJ則是無解
08/15 03:01, 10F
推
08/15 03:01, , 11F
什麼時候PER變成可以說明兩人主宰性相同的指標了?
08/15 03:01, 11F
推
08/15 03:03, , 12F
唯一不可否認的是張大師接受現代籃球的訓練一定也是
08/15 03:03, 12F
→
08/15 03:24, , 13F
是不是退化不知道，可能只是因為轉型，增加傳球、鞏
08/15 03:24, 13F
→
08/15 03:25, , 14F
固防守、減少出手，晚期那出手數真的變苦工了
08/15 03:25, 14F
推
08/15 03:32, , 15F
如果是1988年的MJ 後仰會少很多 狂切跟跳投比較多
08/15 03:32, 15F
噓
08/15 07:54, , 16F
那篇文是在酸這麼多人喜歡貴古賤今，你是在認真什
08/15 07:54, 16F
→
08/15 07:54, , 17F
麼？
08/15 07:54, 17F
推
08/15 08:28, , 18F
你每日多工作3小時看能不能維持一樣效率
08/15 08:28, 18F
噓
08/15 08:32, , 19F
35秒15分 350秒 150分
08/15 08:32, 19F
推
08/15 08:37, , 20F
1962 得分榜第二名38分 跟張大帥差12分
08/15 08:37, 20F
1962 得分榜第二名是Walt Bellany的31.6分 出手數是23.7 佔球隊出手率不超過25% 而且命中率.519還比張伯倫稍高 如果一樣出手39.5次 他不一定比張伯倫低分 當然我不是扁低張伯倫, 出手數佔球隊35% 史上也沒球隊這麼依賴張伯倫了
推
08/15 08:44, , 21F
1988年MJ不大後仰 我看都是彈到別人頭上投籃
08/15 08:44, 21F
※ 編輯: syamp (115.164.90.46), 08/15/2014 09:16:56
推
08/15 09:51, , 22F
Chandler如果出手40次可以吊打張伯倫 是不是阿
08/15 09:51, 22F
噓
08/15 09:56, , 23F
妳知道張伯倫年代steal跟block沒記錄嗎?算PER?
08/15 09:56, 23F
看不懂就別亂嗆 張伯倫時代的PER算法不一樣 但是都以聯盟平均15來算, 同樣31.7表示Jordan和張伯倫都比同季的球員高效一倍 所以我說他們的主宰性相當
噓
08/15 10:06, , 24F
板上的人連張大帥是田徑出身的都不知道了，其他更
08/15 10:06, 24F
※ 編輯: syamp (103.1.69.47), 08/15/2014 10:25:44
噓
08/15 11:03, , 25F
自己都說不能當真了 還寫出來幹嘛 不能比硬要比
08/15 11:03, 25F
噓
08/15 11:05, , 26F
換算來換算去的
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→
08/15 11:05, , 27F
事實就是一個得50分50板的球員 實質貢獻>>>>>>>其他
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→
08/15 11:06, , 28F
25
08/15 11:06, 28F
推
08/15 12:12, , 29F
張床上太忙了 20000個 orz
08/15 12:12, 29F
推
08/15 12:23, , 30F
補血
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08/15 12:55, , 31F
20000是他唬爛的，為了在其他地方壓過Russell
08/15 12:55, 31F
→
08/15 13:27, , 32F
這種莫名其妙的時間轉換就免了吧= =
08/15 13:27, 32F
推
08/15 18:16, , 33F
噓的人怎麼了嗎? 看不懂吧
08/15 18:16, 33F
噓
08/15 18:59, , 34F
我很懷疑籃球這種東西讓你多投個十球你確保命中率
08/15 18:59, 34F
→
08/15 18:59, , 35F
不會改變?
08/15 18:59, 35F
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