Re: [討論] 下季CP25>KL2 的原因

看板NBA作者 (Fundamental)時間10年前 (2014/08/01 11:33), 10年前編輯推噓59(66推 7噓 157→)
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※ 引述《YK2120 (跟湖迷打架自降格調)》之銘言： 我上勾了，趁著在等吃飯的時候來簡短回個文。 雖然這樣說對小牛迷、火箭迷跟 Parsons的球迷有點不太好意思 不過他們兩個大概可以不用拿出來比較了，Finals之後更是如此... 兩個人都打了三年，看看幾個數字可以略為看出兩人的差距。 先來看看三年來的ORtg和DRtg ORtg： KL：119、114、116 CP：105、113、114，最高的一年正好跟Kawhi最低的一年相等 DRtg： KL：101、 99、 98 CP：105、108、108，就算把Harden監視器的影響考慮進去，這差距也太明顯了 然後有人說Parsons是在球霸的存在下打出成績，那我們來看看USG% KL：14.5、16.4、18.3 CP：16.7、18.3、19.3，怎麼看球權還是比Kawhi多上不少 那麼來看看號稱射手的CP，外線功力3PT%比較吧 KL：37.6%、37.4%、37.9%，平均37.6% CP：33.7%、38.5%、37.0%，平均37.0% 另外，雖然CP25在FG%的表現是水準以上的47.3%，但是Kawhi是突破天際的50.5% 籃板助攻抄截火鍋等傳統數據Kawhi只有助攻不及CP25 至於得分的差距，主要來自於出手數的差別（KL 8.4，CP11.6） 最重要的是，CP從23歲開始打NBA，Kawhi今年拿了Finals MVP，他才22歲... Chandler Parsons是個好球員，只是放在這天平上太為難他了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.102.116 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1406864037.A.D84.html
推
08/01 11:36, , 1F
看看CP25 KL下一份一定是頂薪等級
08/01 11:36, 1F
推
08/01 11:38, , 2F
在馬刺可能會降薪
08/01 11:38, 2F
→
08/01 11:38, , 3F
可愛能拿FMVP是因為他在冠軍隊裡,他是FMVP不是季後賽
08/01 11:38, 3F
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08/01 11:39, , 4F
MVP. 看看季後賽開打前的評價和總冠軍後的評價差異.
08/01 11:39, 4F
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08/01 11:39, , 5F
我覺得看Ortg和Drtg的差值是個很不錯的判斷方式
08/01 11:39, 5F
推
08/01 11:39, , 6F
留馬刺就沒頂薪了 但可愛應該會留吧
08/01 11:39, 6F
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08/01 11:40, , 7F
正越多表示他在場上能幫球隊贏更多
08/01 11:40, 7F
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08/01 11:40, , 8F
拿這個來比較有立足點上的不公平.
08/01 11:40, 8F
推
08/01 11:41, , 9F
大家都是2120家族 幹嘛出手那麼重?
08/01 11:41, 9F
推
08/01 11:41, , 10F
可愛確實前途無量 但是許多還是得利於球隊體系 下一
08/01 11:41, 10F
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08/01 11:41, , 11F
我記得Melo的ORtg-DRtg一直都很悲劇
08/01 11:41, 11F
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08/01 11:42, , 12F
如果KL離開馬刺成為基石 你認為績效會變好還是變差?
08/01 11:42, 12F
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08/01 11:42, , 13F
約真的有球隊願意開頂薪把它當建隊核心 很懷疑
08/01 11:42, 13F
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08/01 11:42, , 14F
不同球隊不同體系 說真的很難比
08/01 11:42, 14F
我就知道一定會有人講球隊的關係，說實在我很難反駁。 就像每次都有人講TD、TP好命一樣，但問題是： 如果Kawhi就此在馬刺終老，那就算他在別的球隊沒辦法打出同樣的表現又怎樣？ 這個板上的有些風氣實在很奇怪... 弱隊說人家刷數據，強隊就說還不是靠體系，話都你們說就好啦 XD
推
08/01 11:45, , 15F
YK表示 高富帥排名第6 你那位可愛排多少阿
08/01 11:45, 15F
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08/01 11:48, , 16F
還有年齡也不是球員好壞的標準,TD拿冠軍是23歲,難道
08/01 11:48, 16F
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08/01 11:49, , 17F
你要說TD不如可愛? 前面都是很好的評比數據,結論很糟
08/01 11:49, 17F
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08/01 11:49, , 18F
這結論是你講的不是我講的。
08/01 11:49, 18F
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08/01 11:50, , 19F
不要看不懂別人在講什麼就來扣帽子
08/01 11:50, 19F
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08/01 11:50, , 20F
如同你也無法確定如果CP在馬刺體系是否會比KL更出色
08/01 11:50, 20F
根本沒必要這麼做，這樣只會陷入無限鬼打牆。 恕我沒辦法回答這種「如果XXX跟OOO同隊」這種假設問題
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08/01 11:51, , 21F
CP 23歲進NBA，Kawhi現在還沒23歲，就這麼簡單
08/01 11:51, 21F
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08/01 11:51, , 22F
你看你倒數第2句寫得是甚麼?
08/01 11:51, 22F
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08/01 11:52, , 23F
我在你樓上回應你了，再看不懂我就沒辦法了...
08/01 11:52, 23F
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08/01 11:52, , 24F
所以成就跟年齡有甚麼關係?
08/01 11:52, 24F
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08/01 11:52, , 25F
為何要去強調年紀?
08/01 11:52, 25F
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08/01 11:54, , 26F
年紀代表潛力，你該不會是第一天看職業運動吧...
08/01 11:54, 26F
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08/01 11:57, , 27F
因為你用的ORtg DRtg這兩個數值受球隊因素影響大
08/01 11:57, 27F
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08/01 11:58, , 28F
在兩隻球風差異頗大的球隊 比較起來就不是這麼客觀了
08/01 11:58, 28F
這點我倒是同意你的說法，所以我還是比較了一些傳統數據。
→
08/01 11:58, , 29F
同樣是打3年 潛力開發程度會因為年紀而有不同
08/01 11:58, 29F
推
08/01 11:59, , 30F
怎麼都是2120 有內幕嗎？
08/01 11:59, 30F
→
08/01 11:59, , 31F
你看的還是"職業"運動嗎?
08/01 11:59, 31F
所以？你的意思是25歲的會比22歲的還有潛力嗎？
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08/01 12:00, , 32F
如果他們都是新人年,年紀還可以當作潛力依據,但是他
08/01 12:00, 32F
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08/01 12:01, , 33F
們已經打了3年了耶!
08/01 12:01, 33F
這種說法真的滿新鮮的，我還以為職業籃球員的全盛時期是28-32歲呢。
推
08/01 12:01, , 34F
推Kawhi
08/01 12:01, 34F
還有 156 則推文
還有 10 段內文
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08/01 15:34, , 191F
場時間還是總上場時間？
08/01 15:34, 191F
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08/01 15:34, , 192F
所以你說CP25還是KL2不是主力？
08/01 15:34, 192F
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08/01 15:35, , 193F
我可能沒有你了解WS, 但不會怱略掉WS減項的影響.
08/01 15:35, 193F
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08/01 15:36, , 194F
uini你怎麼了?"都是主力"球隊都會重視.
08/01 15:36, 194F
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08/01 15:37, , 195F
你剛說他在邊緣, 但我覺得只比TD,TP低他不是邊緣.
08/01 15:37, 195F
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08/01 15:37, , 196F
承認舉例錯誤有這麼難？
08/01 15:37, 196F
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08/01 15:38, , 197F
我不想說打臉但你真的有點糗耶
08/01 15:38, 197F
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08/01 15:38, , 198F
12—13的CP3比前後兩年多上了150分鐘以上
08/01 15:38, 198F
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08/01 15:39, , 199F
結果你拿平均時間出來說然後又顧左右言他
08/01 15:39, 199F
推
08/01 15:39, , 200F
幫補 推！
08/01 15:39, 200F
推
08/01 15:40, , 201F
那所以你死抱上場時間覺得KL2占了好大優勢很莫名啊
08/01 15:40, 201F
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08/01 15:40, , 202F
29.1分鐘根本是劣勢好嗎
08/01 15:40, 202F
推
08/01 15:40, , 203F
08/01 15:40, 203F
→
08/01 15:41, , 204F
你還沒搞清楚狀況
08/01 15:41, 204F
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08/01 15:41, , 205F
所以60場上2170 = 35分鐘 比 70場上2335 = 33.6
08/01 15:41, 205F
推
08/01 15:48, , 206F
ch大可以了吧，別這麼不甘寂寞，想被打臉也不是這樣
08/01 15:48, 206F
推
08/01 15:49, , 207F
XDD WS 沒PER GAME?!那我真的錯很大了.Sorry.
08/01 15:49, 207F
噓
08/01 16:02, , 208F
純噓某人謬論一堆跳針一堆 夠了沒啊
08/01 16:02, 208F
推
08/01 16:16, , 209F
CP25啊不就在台灣曝光率比較高，長得也帥，所以才會
08/01 16:16, 209F
→
08/01 16:17, , 210F
有人有CP25比可愛厲害的錯覺吧...
08/01 16:17, 210F
推
08/01 16:18, , 211F
這....別拗了吧 KL算小證明自己的能耐了
08/01 16:18, 211F
推
08/01 16:43, , 212F
別為了YK發的廢文這樣，不值得，YK都躲起來了
08/01 16:43, 212F
噓
08/01 16:49, , 213F
一代目大戰二代目耶
08/01 16:49, 213F
噓
08/01 18:53, , 214F
不然強隊就說抱大腿 咦？降薪抱團的始祖剛好是GDP
08/01 18:53, 214F
→
08/01 18:54, , 215F
反正你自己愛酸就別怕人酸喲^^
08/01 18:54, 215F
噓
08/01 18:58, , 216F
樓上有事嗎 自己選的也算抱腿 哈哈
08/01 18:58, 216F
→
08/01 18:58, , 217F
自己抱自己的腿?? 而且也不是沒拿過當時的頂薪 呵呵
08/01 18:58, 217F
推
08/01 19:03, , 218F
鄧黑：不管啦，我說馬刺抱腿就是抱腿，我說馬刺冠軍
08/01 19:03, 218F
→
08/01 19:04, , 219F
不純就是不純啦~（扭動）
08/01 19:04, 219F
推
08/01 22:19, , 220F
馬刺版主推!
08/01 22:19, 220F
推
08/02 01:54, , 221F
說實話，光是KL幾乎可以單防聯盟任一位對位球員用處
08/02 01:54, 221F
→
08/02 01:54, , 222F
就比CP25大了～加上他進攻端還在成長
08/02 01:54, 222F
推
08/02 02:28, , 223F
刺刺三巨頭自己養出來的叫抱腿!?要酸也有點料~~~
08/02 02:28, 223F
→
08/02 02:29, , 224F
不然只會被看笑話而已~乖~洗洗睡啦~~~
08/02 02:29, 224F
噓
08/02 04:00, , 225F
喲 初代耶
08/02 04:00, 225F
推
08/02 15:32, , 226F
我真不認為有在關注CP25的會認為他能超過KL
08/02 15:32, 226F
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08/02 15:33, , 227F
問題相較於KL看起來會終老馬刺 CP好歹是可以挖到的
08/02 15:33, 227F
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08/02 15:35, , 228F
CP25多少還算是在DH和JH的庇護下 KL的FMVP說明他
08/02 15:35, 228F
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08/02 15:35, , 229F
就是可以在馬刺體系下作為核心
08/02 15:35, 229F
推
08/03 00:36, , 230F
當所有數據都攤出來還可以鑽牛角尖滿厲害的...
08/03 00:36, 230F
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