Re: [情報] Duncan五冠追平Kobe 21世紀最偉大球員非

看板NBA作者 (牛羚一族)時間11年前 (2014/06/17 00:16), 編輯推噓7(24推 17噓 55→)
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我不否認TD是後喬丹時代的偉大球員 但他比較像平凡的王者 和喬丹 歐尼爾 Kobe LBJ這種強勢主宰的類型不太相同 以最偉大球員的標準來看 他還是有幾點小瑕疵 1.TD生涯平均得分不到20分 命中率5成左右 以禁區球星的標準來看是有點低 (連Bill Russell這種防守型中鋒生涯平均都有15.1分) 2.TD拿過五座總冠軍 卻從來沒有連霸 以時代的主宰力來看是稍微弱一些 3.TD加入馬刺隊以來連17球季打進季後賽 平均勝場數有58勝 但單季最多勝只有63勝 以王朝的標準來看有點少 4.TD和馬刺隊雖然經常橫掃或大比分痛宰對手 但是在季後賽也經常莫名其妙當機 包括被老八 又被老七 三度四連敗 (2001/2004/2012) 以及很多次在季後賽「被逆轉」的不名譽紀錄(2002/2004/2006/2012/2013) 就指標性的球星來看有點少見 5.TD沒有拿過指標性的個人單項數據王 (只拿過雙十王 但這項數據不是很被重視) 這與和他同等級的球星相比較是有點遜色 當然他季後賽火鍋 籃板 上場時間 場次都是頂尖的紀錄 不過那是拜季後賽場次增加之賜 6.TD最偉大的地方在於連續強了17年 這已經空前絕後 但是如果說切割成某一世代 他可能都不是主宰 90年代 他拿過一冠 但90年代王者是喬丹 00年代 他拿過三冠 但00年代Kobe有五冠 歐肥有四冠 他應該也不是王者 10年代 他拿過一冠 但10年代的王者是LBJ無疑(至少到目前為止) 如果連算17年的話 他是王者沒錯 但問題是沒有人在比17年這麼久的 7.我是TD的球迷 無意挑戰TD的地位 只是提出不同觀點來看TD ※ 引述《s66449 (老實樣)》之銘言： : http://sports.qq.com/a/20140616/036100.htm : 鄧肯五冠追平科比21世紀最偉大球員非他莫屬 : NBA騰訊體育 2014-06-16 11:57 : 6月16日訊 馬刺 4-1戰勝熱火奪冠，鄧肯(Tim Duncan)贏得了職業生涯第5座冠軍獎杯。 : 在鞏固歷史第一大前鋒的地位之後，鄧肯5次奪冠也追平了科比(Kobe Bryant)。而要論綜 : 合榮譽，鄧肯都勝過同時代的王者科比和奧尼爾(Shaquille O'Neal)一籌，可以說是NBA : 21世紀最偉大的球員。 : 鄧肯硬榮譽力壓科比奧尼爾成21世紀最偉大球員 : 鄧肯、奧尼爾和科比是聯盟進入21世紀以來最偉大也是成就最高的3名球員，他們的歷史 : 地位都能夠排進NBA前十。但一定要給這3人排個座次，不僅難度大，而且很難服眾。奧尼 : 爾球場統治力毋庸置疑，科比五冠在手，鄧肯則勝在綜合實力和榮譽。 : 但今年總決賽結束之後，鄧肯已經足以脫穎而出，他5次冠軍超過奧尼爾，追平科比，而 : 其他綜合榮譽則稍佔上風。截止到目前，鄧肯5座總冠軍獎杯，3次總決賽MVP，兩次常規 : 賽MVP，1次全明星賽MVP和1次最佳新秀榮譽，他的履歷表還有滿滿的最佳陣容和最佳防守 : 陣容。 : 相比之下，科比雖然也有5枚冠軍戒指，但前3次奪冠多少有靠奧尼爾的嫌疑。而且，飛俠 : 只有2次總決賽MVP和1次常規賽MVP，這些榮譽相比鄧肯，有一定差距。至於奧尼爾，雖然 : 3次總決賽MVP和鄧肯持平，但他4次總冠軍和1次常規賽MVP，都不如鄧肯。而且要比整個 : 職業生涯，鄧肯無疑是最為長盛不衰的，他一個人就讓一支球隊整整繁榮了17年，這是科 : 比和奧尼爾都未曾做到過的。 : 奧尼爾已經退役，科比飽受傷病摧殘，而詹姆斯(LeBron James)還在積攢榮譽，21世紀最 : 偉大球員的頭銜，只有鄧肯最有資格戴上，而且在短時間裡，恐怕很難再有人撼動他的地 : 位。 : 鄧肯已是第一大前鋒躋身歷史前5？ : 鄧肯職業生涯的主要榮譽前面已經提過，可以說勝過了歷史上任何一位大前鋒。而在許多 : 數據上，鄧肯都保持著歷史第一紀錄，比如超越魔術師(Magic Johnson)成為季后賽歷史 : 獲得兩雙最多的球員，超越賈巴爾(Kareem Abdul-Jabbar)成為季后賽出場時間最多的球員 : 。此外，鄧肯還是季后賽歷史得分第5、籃板第3和火鍋第1的球員。在榮譽上碾壓、數據 : 上又甩開卡爾 -馬龍(Karl Malone)之後，鄧肯是歷史第一大前鋒已經是無可爭議。 : 那麼要說歷史上最偉大的球員，鄧肯面前還有喬丹(Michael Jordan)、拉塞爾(Bill : Russell)、賈巴爾、魔術師、張伯倫(Wilton Chamberlain)等幾尊大神。但別忘了，儘管 : 已經38歲，鄧肯依然能夠在總決賽場均貢獻兩雙，他還在書寫自己的傳奇。當職業生涯結 : 束之時，鄧肯完全有機會躋身NBA歷史前5，這是一項了不起的成就。 : （肖恩） : wow -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.80.138.81 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1402935394.A.1C2.html
噓
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第三點.......常常養生 馬刺又不在意季賽勝場數
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→
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還有第一點 這是馬刺團隊籃球 要他狂幹分幹嘛
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其實TD迷也不會覺得TD是MJ後的唯一統治者
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就想像MJ後是由幾個人共同統治就好 TD Shaq KB LBJ
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噓
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你要不要先看他例行賽的數據在季後賽的數據提升多少
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5一樣 這是馬刺 團隊籃球 怎麼刷
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噓
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越打越養生 平均得分當然掉啊....
06/17 00:20, 7F
→
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80年代魔術大鳥也是共治 並沒有特別說是誰壓過誰
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推
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中肯推 TD雖然是不錯的球員 但比起Kobe來說 對球賽
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的宰制力遠遠不及
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而且他前後期的角色也不一樣，數據下滑是很正常的。
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推
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進入GDP時期之後馬刺就不像以前完全主打鄧肯了
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尤其是平均不到20的生涯得分 偉大球員不會有這種表現
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TD要回頭看才會發現 挖靠 原來累積這麼多數據
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TD也沒辦法像Kobe一樣單憑一個人就打爆一支球隊
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KG的平均得分也不到20阿 他不偉大嗎？
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偉大阿 但比起Kobe或是MJ 就完全不是同個等級的
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KG跟偉大根本沾不到邊阿
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推
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因為評價標準不是team work
06/17 00:23, 19F
噓
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請問哪次季後賽Kobe單憑 "一個人"打爆?
06/17 00:23, 20F
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06/17 00:24, , 21F
TD KG Dirk三大前鋒雖然在00年代橫行NBA 但跟四大中
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在90年代一樣 臣服於MJ之下 同樣的 00年代的代表就是
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kobe 沒有第二人
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super幹嘛狂捧kobe 轉移話題？
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噓
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有人又在釣魚了，有人會上勾嗎?
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阿不就kobe粉
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推
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kobe抱俠客的大腿拿這麼多座也拿來說嘴....
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推
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TD的打法 跟團隊 也不需要他去刷數據吧 能幫助球隊
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贏球 轉型 以及禁區內的防守 才是他能長久累積偉大
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的地方，只能說馬刺體很低調，沒什麼新聞但勝率有高
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這種比法... 好像說馬拉松冠軍比不上100m冠軍
06/17 00:35, 31F
推
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我覺得一樣很偉大阿 不同性質的偉大而已 但程度一樣
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06/17 00:42, , 33F
傻傻的 養生打法才能長久 大歐和kobe身體都操爆了
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推
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真的KB迷會說出"TD宰制力遠遠不及KB"這種話嗎XDDDDD
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我是挺懷疑的就是了,一般來說禁區球員對球賽主宰力
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會比較強,但是後場球員在高強度的賽事or戰況膠著的
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就更顯重要,各有各的不可或缺之處! TD之穩定,成熟
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單打把握度如此高,完全不認同他主宰力較KB遜色~更遑
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論遠遠不及了!你說得分爆發力遠遠不及還比較OK
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推
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真的 宰制力跟得分根本是不一樣的東西
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推
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不是動作大 聲音大才叫強勢主宰 你真的有看過TD全盛
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嗎
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全盛期馬刺戰術就是給TD單打 其他人等著TD被包夾後的
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推
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沒有連霸只是拿來表示沒有完全統治的指標 但不影響TD
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傳球
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是近年來最偉大的球員這個結果
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推
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原來得分就叫做主宰~
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噓
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沒人看17年？！那看三個月好不好？話都你在說
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另外印象很深究是某湖被小牛橫掃
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噓
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最好是你說的算
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推
06/17 01:04, , 51F
常見的迷思就是「爆發才是強」 但「穩定不算強」
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推
06/17 01:05, , 52F
Team Duncan
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→
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但整個馬刺隊就是在顛覆這個迷思啊
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推
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反串聞
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噓
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嘴砲
06/17 01:11, 55F
噓
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提得分這點真的爛透了，TD生涯最後季賽都在養身
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是可以刷多高分啊，你怎麼不提per或per 36 minutes
06/17 01:16, 57F
噓
06/17 01:22, , 58F
KOBE?
06/17 01:22, 58F
推
06/17 01:23, , 59F
TD是穩不是那種特別暴衝的球員
06/17 01:23, 59F
推
06/17 01:26, , 60F
TD跟大班比差不多
06/17 01:26, 60F
推
06/17 01:40, , 61F
td早已經完勝kg 怎還有人提kg來說呢
06/17 01:40, 61F
推
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後喬丹時代 kg完全排不上前五 講得一副kg比td偉大
06/17 01:43, 62F
噓
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還差鄧黑一截
06/17 01:46, 63F
推
06/17 01:48, , 64F
TD 歐肥 KB LBJ 德佬 大概都比KG偉大
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要不是馬刺打法太團隊 不然鬼禿和小跑車也是比KG偉大
06/17 01:48, 65F
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06/17 01:58, , 66F
老實說你光看數據馬刺整隊都不亮眼阿
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噓
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KB是抱腿好嗎 每次都找來粗壯的中鋒 請不要拿KB來比
06/17 01:59, 67F
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06/17 02:02, , 68F
沒人看17年? 評論一個球員不是看整個生涯?
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06/17 02:03, , 69F
MVP + FMVP你也無視?
06/17 02:03, 69F
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06/17 02:12, , 70F
也許要用新的方式來定義
06/17 02:12, 70F
推
06/17 02:54, , 71F
TD:例行賽，認真？
06/17 02:54, 71F
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06/17 03:03, , 72F
00 前半聯盟最有主宰力的並非 Kobe, 是 Shaq
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00 後半才是 Kobe 主宰聯盟
06/17 03:03, 73F
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06/17 03:03, , 74F
TD 犧牲個人數據讓團隊長期維持高檔，自己可以養生
06/17 03:03, 74F
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06/17 03:04, , 75F
不然怎麼能打到 37 38 還能扛住內線
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噓
06/17 03:48, , 76F
Kobe強勢主宰????????? 你是指婦女嗎= =
06/17 03:48, 76F
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06/17 07:24, , 77F
這還蠻中肯的
06/17 07:24, 77F
→
06/17 08:06, , 78F
得分不是主宰的標準 而且不同時空規則球風都不同
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06/17 08:07, , 79F
沒人在看王朝單季幾勝吧 都在看總冠軍拿了多少次
06/17 08:07, 79F
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06/17 08:10, , 80F
你的主宰定義有點高 最後會變成--NBA只有MJ主宰過
06/17 08:10, 80F
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06/17 08:11, , 81F
魔術也沒完全壓過大鳥 Jabbar在70年代也沒拿幾次冠軍
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06/17 08:11, , 82F
Russell冠軍多 但數據慘輸張大帥
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06/17 08:12, , 83F
10年才過四年 就有小牛熱火馬刺拿冠軍 LBJ也不算主宰
06/17 08:12, 83F
推
06/17 09:00, , 84F
你講kobe一個人打爆,就像說火火只靠LBJ,有那麼誇張??
06/17 09:00, 84F
推
06/17 09:16, , 85F
2007後馬刺就養生模式，比競爭性更高的季後賽紀錄才
06/17 09:16, 85F
→
06/17 09:16, , 86F
有参考性，很肯定你不是TD迷，一堆引喻失義，失敗的
06/17 09:16, 86F
→
06/17 09:16, , 87F
反串.
06/17 09:16, 87F
噓
06/17 09:35, , 88F
LBJ被馬次打到顏面神經麻痺了 還王者勒
06/17 09:35, 88F
推
06/17 09:54, , 89F
popo根本就不在意季賽成績 還怕打太好要當明星賽教練
06/17 09:54, 89F
推
06/17 10:05, , 90F
不要打進季後賽就不會被老八老七了喔^_^
06/17 10:05, 90F
→
06/17 10:09, , 91F
場均不到20分=不偉大 這是哪個星球的神邏輯wwwww
06/17 10:09, 91F
→
06/17 10:22, , 92F
GDP 如果在意數據，就不會輪休罰錢了
06/17 10:22, 92F
噓
06/17 10:47, , 93F
........
06/17 10:47, 93F
噓
06/17 12:37, , 94F
偽TD迷
06/17 12:37, 94F
→
06/17 21:35, , 95F
各位觀眾... 這是我17年來的數據!!
06/17 21:35, 95F
噓
06/18 09:45, , 96F
偽TD迷+1
06/18 09:45, 96F
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