Re: [討論] 為什麼CP3身高只有183，不會被打點?已回收

看板NBA作者 (老爸你別裝酷)時間12年前 (2013/11/19 12:26), 編輯推噓37(41推 4噓 43→)
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※ 引述《Z9 (大奶氣質正妹)》之銘言： : 打籃球很吃身高和體型優勢， : CP3 只有1米83， : 跟NBA的動不動就1米9以上，不少甚至2米以上的， : 這樣CP3也蓋不到2米長人的投籃， : 這些NBA長人彈力也不差，展臂也長。 : 這些先發球員也都不是泛泛之輩。 : 打籃球時，身高差個20公分，就很吃虧了， : 就像1米8的打1米6， : 如果西河，Wade這些強者來專吃CP3， : 甚至二個長人夾攻他這個183， : 為什麼CP3還能在NBA呼風喚雨，如入無人之境呢? 因為籃球不是只看身高和體型 而且打不同的位置 所看重的點也不同 不過以下只針對身體素質討論 組織技術啥的就不討論了 一般來說 所謂打點指的是「高吃矮」「快吃慢」 但更精確的說應該是「禁區高吃矮」「後衛快吃慢」 所以一個禁區球員能不能打好 我們往往第一個擔心的是他身高夠不夠 反之一個球員能不能打到後衛去 我們怕的是他速度跟不上 而不是比人家矮 進攻方教練在設計錯位的戰術時 往往也是希望讓PG或SG對到禁區球員 然後用速度吃他 或者是對方後衛守到己方禁區球員時 餵球給禁區讓他單吃 防守方則是要盡量避免被錯位 當然 這是指一般的情況 然後我們再來看看CP3 的確他是很矮 但CP3打得是什麼位置? 是PG... PG最重要的就是速度和敏捷性 身高當然越高越好但那是其次... 那CP3速度夠不夠? 對不起 這問題實在很蠢 我應該問說 全NBA有幾個後衛能跟得上CP3速度的? 再強調一次 PG最重要的是素肚 而CP3的速度 足以彌補他在身高上的劣勢 至於打球聰明啦小動作多啦 那些並不算是主要原因 實際上CP3的單防 的確受限於體型而不怎麼樣 強力型的後衛想單吃CP3的情況並不少見 但如果是針對防守切入這點而言 CP3的對抗性還不差 況且他只要速度跟得上不要被過 後面還有個D.Jordan等著補防巴鍋 再來我們談談特例 手套 M.Jackson 老喬 還有這幾年的Wade 他們都很喜歡單吃比自己小隻的後衛 但他們都有個共通點 就是低位 你要賣高賣壯吃CP3是吧? 可以 請練低位 但這年頭有哪些後衛有練低位的? 別說這年頭了 以前就很少見了 簡單講CP3的身高劣勢 對一般後衛來說 是個看得到吃不到的軟肋 至於原PO提到教練幹麻不設計Wade去單吃CP3? 因為1.這不是熱火的主要戰術 2.CP3是PG，沒事也不會去守到Wade 當然如果真的錯位了 相信我 如果快艇不包夾 Wade一定不會放過這個單吃CP3的機會 最後我們再來看看特例中的特例 呃 就是LBJ 傳說中擁有馬龍身材和Rose速度的球員 再加上主打SF 名副其實的「比我高我用速度吃你」「比我快我用身高吃你」 不過 其實在LBJ練出低位以前 這些比較像是用來形容LBJ音霸的神話而已 他以前其實拿速度跟他差不多的球員比較沒輒 現在當然就.........(默) 連區防都不怕了 扯遠了 總結一下 因為CP3打的是PG 所以身高劣勢不明顯 反之他的速度和靈巧為他帶來很多優勢 PS 有些人覺得AI當年防守被打點是因為他矮 可是我個人覺得 他本來就沒在防守的原因比較大XDDDD -- 14131 + 爆 2/30 uglyboy □ [震怒] 為什麼女人只愛帥哥!!?? 14132 + X4 2/30 NICEguy □ [震怒] 今天看到一個醜男旁邊跟了個正妹!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.85.135.174
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素肚???
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AI沒在防守???妳確定??? Are u sure????
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抄截不算的話 是的... 當然AI賭搏式的抄截可能是教練的授意 但這是兩面刃
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簽名檔好好笑
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素肚是故意的嗎?XD
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AI有在防 但問題他很容易失去防守位置樣子 之前文章
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AI有在防守 賭博性的防守 所以在防守上評價兩極
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AI對防守的理解只有抄截這項吧
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※ 編輯: okajo 來自: 219.85.135.174 (11/19 12:32)
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有說過 絕對不能算好 但是也沒有爛到那麼誇張
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我沒有說他防守爛 但除了抄截 他就真的沒什麼在防守 而人家打點你就是針對你的單防能力...
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AI那年代 不能區域聯防又有非法防守
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AI連兩年 Big East Defensive Player of the Year
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他的防守不算好吧?
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叫做沒防守???? 三次抄截王????
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CP3的抄截也很強 在我的認知裡 抄截和個人防守能力要分開看 抄截比較偏向團隊防守
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CP3奧運打立陶宛就很慘 PCIK'N ROLL就被吃掉不少
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速度? 那魔術跟跳豆又怎說? 另LBJ那段原來是說甜瓜吧
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魔術速度並不慢 跳豆根本偽PG真SG 打SG身高的重要性和PG不是同個檔次 你把跳豆擺PG 他的組織能力會有疑慮 況且人家跳豆之前在公牛和現在金塊打PG也打得不錯阿~ 最重要的是跳豆和CP3、魔術相比 根本是不同檔次的球員 不太懂你舉跳豆的目的是?
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AI如果趕上區防的年代，防守上會比較有發揮空間吧
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不過後來看金塊的比賽，AI輪轉都懶懶的
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抄截又不等於防守
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身高劣勢還會影養防守投籃,不是只有你說的速度問題
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投籃這種看天吃飯的東西實在沒什麼好提的... 不過如果你覺得一直顏射別人也算「吃」的一種 那我沒什麼意見
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金塊那時最大的問題，就是雙槍帶頭不太防守
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人家再問nba...抄截王在美國不算獎項 有title而已
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PG身高也很重要了,不管是防守或是傳球空間都有優勢.
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和速度相比是次要
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防守上完全的正面評論還有待考量就是...
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推
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ai拿過全美ncaa最佳防守球員 被妳說防守很爛
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就像MLB也沒有防禦率王 勝投王這種說法XDDD
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妳只是因為他矮被吃所以才說它防守爛吧
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是因為他單防老是失位 所以說他沒在守
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評估的方式慢慢都有人用統計來跑出較有效的公式
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推
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難道因為矮被吃就不能算防守不好嗎...
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糖果狀元歐羅瓦康迪也被評過大學最佳中鋒阿 進NBA
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2004奧運 marbury跟ai的前場就是矮到真的挺慘的..
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推
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身高劣勢絕對有影響，只是CP3的速度和技巧補足了這點
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※ 編輯: okajo 來自: 219.85.135.174 (11/19 12:51)
推
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命中率不高 會因為矮會覺得很神 但無改命中率不高
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還不是只能平均得8.3分 6.9籃板
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我是覺得AI防守不能算好 但是不到差就是了..
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推
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你以為放了素肚我就沒看見嗎 XD
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Bowen抄截王也沒半次 最佳防守球員就不少XDDDD
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推
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有啊，以前Kidd看到他就直接背框了
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推
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Bowen和Snow都很會用腳防守 XD
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原po想講的東西 我懂
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Snow是大腿
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但是一旦對方玩miss match CP3也只能犯規了
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推
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NASH也不慢，但常被打點是怎樣?
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連CP3都會被打點了 Nash不被打點才意外吧... 人家CP3除了矮 其他身體素質可是很優秀的 反之Nash在PG身體素質上幾乎沒優勢可言 正是因為這樣才厲害 另外不是只有Nash的隊友會幫忙防守 CP3的隊友也會 我也沒說CP3身高沒劣勢 而是在說比起劣勢 他的優勢更多 我以為我原文講得非常清楚了
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Nash不慢..... 你跟我看同一個NBA嗎?
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你說說看 全NBA現在誰比NASH慢?
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太陽的NASH就常被打點了，那時的NASH會慢?
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NASH一直都是攻優於守 他那時候就算速度還在 防守也
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是從沒好過 Nash拿的到MVP 永遠拿不到防守第一隊
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Nash防守是罩門沒錯 不過太陽時期球團是有幫他設計過
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推
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那原PO這一篇速度敏捷論，可沒說到防守技術
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11/19 12:47, , 49F
基本上要爆這點也不容易 因為團防補 球隊不是笨蛋阿
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加上Nash觀念很好 所以沒想像中的慘 但頂多就是不慘
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推
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錯 NASH 就算全盛時期也不快哦 他過人靠的是速差
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NASH還有中投威脅性 讓你必須貼著他
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Nash觀念很好+1 所以他的防守都建立在團隊上非個人
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Nash過人的確不是靠速度沒錯 他算技術派的
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這也是為啥有人幫他擋和沒人幫他擋會差這麼多
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但真正的防守高手都是一個人把你鎖死
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NASH速度沒快過,是他的外線和速差讓他可以騙過防守者
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推
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原本很認真 看到"PG最重要的是素肚"就笑了
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推
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素肚與雞擎
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素肚
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推
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講坦白一點 Nash打球就是個靠隊友的XD 進攻防守都是
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11/19 12:57, , 62F
這樣說也沒錯啦...
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※ 編輯: okajo 來自: 219.85.135.174 (11/19 13:05)
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但是他找的到自己價值 讓隊友起化學變化
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會低位的控衛=老大
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是的, PG很吃素肚
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11/19 13:19, , 66F
滷的東西吃太多不好 小心得痛風變痛痛人(誤)
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推
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AI拿過兩屆NCAA最佳防守球員
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推
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練低位的後衛:就是老大阿
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我覺得該討論的不是素肚吧
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應該有其他因素才是主因
11/19 13:51, 70F
噓
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打背框沒提一下老大啊?XDD
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噓
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噓你說AI沒在防守
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→
11/19 14:05, , 73F
老實說你沒看過AI打球吧
11/19 14:05, 73F
噓
11/19 14:08, , 74F
要是沒有區域聯防，CP3也會被整場打點
11/19 14:08, 74F
推
11/19 14:08, , 75F
A.Miller就很愛打低位阿，遇到一些SG比較瘦的也照打
11/19 14:08, 75F
推
11/19 14:42, , 76F
AI迷迷聽到事實後都崩潰了
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推
11/19 15:14, , 77F
Ncaa拿的獎來nba說嘴是代表？
11/19 15:14, 77F
推
11/19 15:14, , 78F
一堆人好像看不懂文章
11/19 15:14, 78F
噓
11/19 15:20, , 79F
AI就只會賭抄截 沒賭到就GG
11/19 15:20, 79F
推
11/19 15:44, , 80F
AI假如攻防都SS那就太變態了 防守差一點可以接受啦
11/19 15:44, 80F
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11/19 15:45, , 81F
畢竟他的進攻能力已經是變態中的變態了
11/19 15:45, 81F
推
11/19 18:02, , 82F
原來PG最重要的是素肚(筆記)
11/19 18:02, 82F
推
11/19 18:23, , 83F
完全正確~各位置所需的能力是不同的~用團隊優劣互補
11/19 18:23, 83F
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11/19 18:37, , 84F
周俊三才174也很少被打點啊，防守強悍的矮子還是嗆
11/19 18:37, 84F
推
11/19 21:31, , 85F
其實CP3矮雖矮 可是很壯~!! AI太瘦了~
11/19 21:31, 85F
推
11/19 22:10, , 86F
CP3除身高外，其餘能力全點滿，用來補足身材上的劣勢
11/19 22:10, 86F
推
11/20 01:14, , 87F
NASH那種噁心的外線 一定會為切入帶來優勢的阿
11/20 01:14, 87F
推
11/20 11:22, , 88F
好文章,但低位沒提到老大,一大敗筆 = =
11/20 11:22, 88F
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