Re: [討論] Rose的實力到底？？？？已回收

看板NBA作者AhUtopian (It's my Life)時間12年前 (2013/08/20 11:54)推噓15(15推 0噓 14→)

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抱著最後一絲相信只要認真討論，就會有人認真回應的期待，來針對Rose到底實力會是在哪個層級來回覆一下。抱歉我必須先假設幾個我的立論前提，不然會在一些無解的問題當中打轉：關於Rose受傷復原的情形，由於在整個復原階段中，並沒有傳出任何Rose復原setback 的情況，甚至許多外電也指出Rose在這段療傷期間中，加強了自己身體左右兩邊肌肉不平衡、協調性上的問題，也專注在投籃穩定度的加強、以及觀看更多的球賽錄影帶，因此我的討論前題是假設Rose體能可以回復到原來的狀況，並且有著成長的投籃水平，當然剛開始幾場還是會有適應比賽節奏的問題，但那只是短暫的；因此，如果要討論的是Rose會不會傷後變廢，老實說我還真的不知道哪個人可以對這個問題做結論性的討論。進入正題。第一個是Rose的得分手段跟能力，我先引幾個數據，而由於Rose跟Westbrook是個太容易讓人聯想跟比較的組合，因此我也會把Westbrook的數據一併納入。 Rose F G% T S% 3PTM/A FTM/A Westbrook F G% T S% 3PTM/A FTM/A 09-10 48.9 53.2 0.2/0.8 3.3/4.3 09-10 41.8 49.1 0.3/1.3 4.0/5.1 10-11 44.5 55.0 1.6/4.8 5.9/6.9 10-11 44.2 53.8 0.4/1.3 6.5/7.7 11-12 43.5 53.2 1.4/4.4 5.0/6.1 11-12 45.7 53.8 0.9/3.0 5.2/6.3 12-13 43.8 53.2 1.2/3.7 5.6/7.0 先從Rose來說，Rose在10-11年球季剛開始時，被質疑只靠切入、不喜歡賺犯規以及沒有外線投射能力以及罰球不到NBA後衛的應有水平，於是Rose在10-11年球季狠狠的在這幾個方面，都有了非常驚人幅度的提升，也讓他的FG%雖然看似下降、但TS%卻是上升的，而11-12年球季雖然因為一直有傷病的困擾，讓他在季賽表現不是那麼穩定，但至少確定他的外線跟罰球不是one-year fluke。至於Westbrook，在製造犯規能力這方面一直是優於Rose的，但Westbrook在外線這邊的成長，至少從數據面上來看直到了這個球季才到達了Rose在10-11球季所完成的進步，對於我個人來說，Rose這幾年的傷病困擾實在相當可惜，本來他才正要進入個人打球風格的另外一個層次；不過這對rivalry的差別，其實在兩人先後進廠大修之後，我想是可以歸零從同一個起跑點並駕齊驅，我也蠻看好這兩個人在新的一季，都能在三分線上成長到有35%、每場投進1.5顆三分表現、進攻更全面的後衛。而回到Rose本身的進攻手段上來說，Rose即使在飽受傷病困擾的2011-2012球季，也展現出他在上籃的拋投(對湖人)、急停乃至於後撤步跳投(對公鹿)上面的自信心，多次在比賽關鍵期靠著這樣的方式來取分，如果他真的能在養傷期間把左右平衡調整、外線又進入到下個可以被稱之為持續威脅的層次(個人定義：37.5%以上命中率、場均1.8 顆以上)，外線跟切入彼此的加乘效果會更大。至於進攻組織的層面，當然你要拿Rose去跟Paul、Deron這些地板功夫一流的去做比較，我認為恐怕還是比不上的，而他確實也更像還在倚靠切傳為助攻來源的階段，不過 Rose至少能做到讓他的隊友有很大的外線空檔，以2010-2012來說，Rose在場上時公牛的3PT%是39.4%、而不在場上時是36.7%，而公牛投進的三分球當中有70%跟Rose有關( 31%自己投進、39%是被Rose助攻)，而這些東西是能夠有效幫助到球隊的，當Rose搭配的先發球員至少有投進一顆三分時，公牛是61勝13敗，當投進至少兩顆時，公牛是27 勝2敗，當有兩個先發投進三分時，公牛是17勝0敗。這就回到本季Rose的SG搭配的對象，會是他在2010-2012這兩季從沒有的，具備外線、空切跟帶球切入能力，並且活力四射的Jimmy Butler，比起2010-2012的搭配對象，不管是防守組的Bogans，或是傷病困擾不斷、而且射程其實並不以三分為主的RIP，這個升級的程度，即使只看進攻層面，都很恐怖，更不用說相較於2010-2012板凳上只有KK 一個射手，公牛本季在板凳上備齊了Kirk、Dunleavy、Snell、Murphy這幾個射程都有三分線的球員，而Boozer+Noah+Kirk，則能夠有效協助Rose在組織方面比較不足的部份，相信在這幾季，上面這三個人如何有效的分導球、引領團隊進攻，在比賽中的呈現是相當清楚的。針對Rose的組織能力這塊，我個人的結論是他有組織能力上不足的地方，但對於製造外線空檔這點他十分的拿手，而公牛也針對他的特性去打造了一個相較於2010-2012這兩年，更適合Rose發揮的陣容。最後Rose的個人防守能力，其實在2010-2011球季的時候，Rose就已經屢屢在跟聯盟明星控衛的對戰中，擔綱起鎖住對方明星控衛的防守重責，而且也都表現得相當優異，其實能身為Thib的愛將，Rose在防守上面的造詣應該是不用擔心，只是因為他其他部分的表現，讓他這方面被低估跟忽略了，而他在2010-2011的DWS高達4.8，在全NBA排名第8；而他的籃板能力雖然比不上Westbrook那樣傑出，但也都在每場3.5-4.0遊走，考量到公牛有更多人在鞏固籃板，其實也可以合理的解釋，至於抄截、火鍋這樣的數據，就一向不是Thib的防守體系所鼓勵或強調的。綜合以上，Rose確實還是有些缺點，但他進入NBA每季都不斷的表現出成長，而公牛在經歷過第一次以Rose為核心的整軍後，又調整了一個理論跟數據上看來，更適合Rose 發揮的陣容，我想這也是為何國外各大運動作家如此看好公牛(至少在例行賽)的原因，一個兩年112勝36敗的球隊再升級，即使對手的實力也增強不少，但加加減減下來，認為公牛具有東區例行賽前三的實力，個人來說實在不覺得哪裏有高捧了？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.7.10 ※ AhUtopian:轉錄至看板 ChicagoBulls 08/20 11:55

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alex55555

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Binsa

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kohinata

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kohinata

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qhaabk

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takewind

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reaper317

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ismylife29

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xpu

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xpu

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先回應關於陣容深厚的問題，2010-2011年公牛基本上Noah跟Boozer加起來只打了107 場，而且那年是公牛新陣容的第一季，那年基本上真的就是很倚靠Rose才打到聯盟第一；2011-2012年則是換Rose受傷只打39場，所以公牛陣容深厚的優勢，是拿來補上先發球員的受傷。 2011-2012年跟今年的板凳的比較確實是有意思的一個課題，Kirk+Dunleavy對上 C.J.Watson+R.Brewer+KK，基本上(排除傷病因素)前者雖然人數較少，但所能提供場上貢獻跟球技全面性是大於後者的，Taj基本上都還留在陣中，Asik好用歸好用，但是他也只是個平均上場14.7MPG的替補中鋒，這個上場時間讓Taj+Nazr來填補，應該是補得起來；另外個人獨斷的想法，2011-2012年如果Rose沒有受傷，本來我就認為搭配健康的RIP，公牛是有機會把熱火、雷霆給過掉的，當然現在都無法證實了。而今年還有Teague+Snell+Murphy，當然這三個人能否提供具體的貢獻可以去質疑，但後兩者至少就是擺到場上可以丟三分，而從summer league看來，前兩者就算攻擊數據無法轉換，至少能夠提供一定的防守能量跟良好的球賽智慧；至於先發陣容的大升級，這點才是最重要的，籃球場上最多就是五個同隊的站上去，而到了季後賽就是八人輪值，今年公牛的八人輪值Rose+Butler+Kirk/Dunleavy+Deng/Noah+Taj+Boozer是大於2010-2011或是2011/2012年的八人輪值的。 ※ 編輯: AhUtopian 來自: 114.24.7.10 (08/20 13:52)

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hater4life

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※ 編輯: AhUtopian 來自: 114.24.7.10 (08/20 13:52)

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AhUtopian

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