Re: [討論] LBJ絕殺球圖解已回收

看板NBA作者 (改變)時間12年前 (2013/05/23 14:57), 編輯推噓48(48推 0噓 206→)
留言254則, 38人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《baobeising (你的媽媽大肚臍)》之銘言： : 雖然知道少數人是故意亂講 但是我還是認真了= = : LBJ這球是否有走步 來看看圖解吧 : http://ppt.cc/RsHw : LBJ接到球時 雙腳著地 此時中樞腳尚未建立 這裡第一個圖解 就錯誤了 所以下面的推論會錯 請看我的版本圖解 https://dl.dropboxusercontent.com/u/16704174/LBJ_Travel.gif
比較右腳滑動的幅度 https://dl.dropboxusercontent.com/u/16704174/Comparision.png
(以下推論恕刪) : 會誤看成走步的一定是不小心~ 恭喜熱火勝得及時!!! : 補充: : 有認真的板友來問我上籃前收球動作 可能LBJ真的速度太快 : 因為這動作是標準的三步上籃 但是對方認真問我 就要認真回答 你是在說NBA標準的三步上籃嗎? 請先了解規則.... https://dl.dropboxusercontent.com/u/16704174/Receive_Ball.gif
由此圖可以看出LBJ是踩右腳時收球，最後右腳又回到地面上 以FIBA規則來論 是走步(但實際上會吹的機率應該也不大 因為很快又很流暢) http://youtu.be/AFHLDcA-CNU
這是我從NBA官網抓下來的影片，有說明收球的腳步跟起跳的腳相同 即為走步 但我看過Making the call影片裡，有請到NBA裁判主席講過，收球後可以再踩兩步 (跟上面NBA官網的影片互相矛盾 事實上NBA實際比賽的吹判是依照主席所講的來吹) 這點跟FIBA不同，所以這個上籃在NBA來講是合法的步伐 (以下個人認為的錯誤推論恕刪) 回到原題，LBJ這球到底有沒有走步，若以NBA規則論 LBJ在收球後 確實有偷換了軸心腳 但非常不明顯，基本上NBA會吹的機率不大，更何況在這關鍵時刻 會吹的機率更加縮小了，如果真的要吹，一場比賽可能會吹不完 以上個人心得 有謬誤 歡迎指正 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 172.4.52.125
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05/23 14:58, , 1F
說真的nba現在有點敎壞小孩子~ 一堆小屁孩都學他們
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2.2秒 好快
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推
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溜馬迷給推，說真的沒有吹很合理。
05/23 15:02, 3F
推
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那些剛去打世錦賽的NBA球員,熱身賽的時候就一直被吹
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走步居多
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裁判前一球已經"疑似"吹錯了，這球會比較不敢吹
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05/23 15:05, , 7F
個人認為在國際賽是一定走步，nba就一半一半
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所謂「收球的腳步跟起跳的腳相同 即為走步」……
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其中「收球的腳步」是指【跨出去的腳步】吧！
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05/23 15:08, , 10F
LBJ這球收球完→左跨→右跨→飛身出手，看來沒問題。
05/23 15:08, 10F
NBA來講是沒問題，收球是指球已經掌握通常是指兩手碰到球時，單手環抱，、勾住、翻球 也可以說是收球，收球時踩的那一步即為第一步，以FIBA來講只容許收球中樞足建立後 再踩一步 收球中樞建立後踩兩步即為走步 跟我貼的連結一樣 http://youtu.be/AFHLDcA-CNU
(Gathering the ball時踩右腳 跨兩步後踩右腳起跳)
推
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我覺得按平常打的規則是一定走步= =
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※ 編輯: tungpayton 來自: 172.4.52.125 (05/23 15:16)
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05/23 15:09, , 12F
可是右腳稍微滑動的過程這麼快 很難抓吧?
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推
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其實那影片 收球時機是左腳 所以LBJ才走步...
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（LBJ收球時做的是[跨出左腳]，如您說他[右腳在地]）
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而絕殺那球 收球時是右腳 所以左 右 上籃
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而你的影片是 左腳收球 右 左 右 所以走步
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推
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各位對上來有疑問的拿顆籃球去打打看就知道了...
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「收球的腳步」是指【跨出的腳步】非【踩地的腳步】
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右腳滑動是接球前，但觸球瞬間LBJ右腳是懸空的。
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推
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你看錯收球時機了吧...
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照理講，右腳懸空，先著地的左腳應被定義為軸心腳。
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但右腳落地時間，與接球時間差很小，又是擠壓所致
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該步伐不得利於過人之過程，一般是不會判的。
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舉例來說，我們右撇子跳躍接球，雖希望兩腳同時落地
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收右腳應該不是懸空 但這實在太小了 如果這要吹那吹
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但重心所致，其實，左腳會稍稍稍稍稍微先著地一點點
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都吹不完 哨音滿天飛 球都甭打了
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沒有裁判會拿放大鏡、慢動作去辨認的！
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推
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連圖解圖很多人都有不同見解 在場上要怎麼吹= =
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只要不是拿該步伐作過人的跨步，基本上都判雙腳著地
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回原PO，您注意看您的影片，00：17他跨右步就收球了
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然後跨左步，再跨右步，那才叫走步。
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LBJ這球收球是跨完右步之後的事，收球時右腳已經黏地
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故可左跨、右跨、飛身上籃。
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一言以蔽之，範例影片中，收球右腳才跨出去(非黏地)
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推
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收球後不是只能踩一步...你搞錯了...
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http://youtu.be/VJc4rsEMc6U
這是FIBA America的影片 您可以參考 我有沒有說錯
還有 184 則推文
還有 19 段內文
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05/24 08:25, , 221F
http://ppt.cc/6G_a 收球跨右腳時左腳未離地，走步？
05/24 08:25, 221F
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05/24 08:28, , 222F
http://ppt.cc/Ebwp 收球跨右腳時左腳未離地，走步？
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05/24 08:32, , 223F
http://ppt.cc/SQf- 收球跨右腳時左腳未離地，走步？
05/24 08:32, 223F
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05/24 08:34, , 224F
(中華隊有那麼悲劇？跑籃暖身居然是走步示範大隊？)
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05/24 08:48, , 225F
簡言之，不是我們不貼規則，
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而是我們認為原PO對規則的認定與裁判認定不同！
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05/24 08:49, , 227F
這應藉由判決實例來辨認，而不是對規則各說各話。
05/24 08:49, 227F
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05/24 08:51, , 228F
所以我請原PO找個跨左腳時收球被判走步的左手上籃啊
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05/24 08:57, , 229F
接著我們回頭來看原PO所說的Wade合法腳步……
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05/24 09:00, , 230F
http://ppt.cc/sHtd 收球跨右腳時左腳未離地，走步？
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05/24 09:04, , 231F
http://ppt.cc/6Qx8 收球跨右腳時左腳未離地，走步？
05/24 09:04, 231F
先從最基本的來討論 以下是建立Pivot的規則 FIBA 25.2.1 Establishing a pivot foot for a player who catches a live ball on the playing court: ‧ While standing with both feet on the floor: The moment one foot is lifted, the other foot becomes the pivot foot. While moving: 1- If one foot is touching the floor, that foot becomes the pivot foot. 2- If both feet are off the floor and the player lands on both feet simultaneous-ly, the moment one foot is lifted, the other foot becomes the pivot foot. 3- If both feet are off the floor and the player lands on one foot, then that foot becomes the pivot foot. If a player jumps off that foot and comes to a stop landing on both feet simultaneously, then neither foot is a pivot foot. 當移動收球時 建立Pivot有3種 1. 收球時，踩在地面的那隻腳就是Pivot 2. 空中收球時 當兩隻腳同時落地 先移動的腳的另一隻腳為Pivot 3. 空中收球時 先落地的腳為Pivot 就這3種情況，比較會有爭議的是收球時機的判定 一般認定收球是兩手皆接觸到球視為收球 再來說說Wade的歐洲步 一般都是跨右->跨左->上籃 大多是在右腳踩地時收球的 有的則是在空中收球 然後右腳再落地 所以右腳為Pivot 建立Pivot後 再跨一步 所以Wade是合法的步伐 再來看信安的步伐 https://www.youtube.com/watch?v=yj4KLmd_UHc
這球我敢說 絕對走步 Pivot建立為左腳 跨出右腳 再踩左腳上籃 為走步 您如果有任何疑問 請洽規則版 https://www.youtube.com/watch?v=yHMl_gkcUzQ
這是合法的步伐 空中收球後 右腳落地(pivot) 再踩左腳上籃 您可以把我說陳信安走步的影片 拿去規則版討論 我想您就會得到答案 ※ 編輯: tungpayton 來自: 172.4.52.125 (05/24 09:34)
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05/24 09:08, , 232F
http://ppt.cc/So1x 收球跨右腳時左腳未離地，走步？
05/24 09:08, 232F
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05/24 09:11, , 233F
http://ppt.cc/djKG 收球跨右腳時左腳未離地，走步？
05/24 09:11, 233F
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05/24 09:14, , 234F
http://ppt.cc/ZCgm 收球跨右腳時左腳未離地，走步？
05/24 09:14, 234F
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05/24 09:17, , 235F
http://ppt.cc/xXCl 收球跨右腳時左腳未離地，走步？
05/24 09:17, 235F
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05/24 09:20, , 236F
http://ppt.cc/Ohnf 收球跨右腳時左腳未離地，走步？
05/24 09:20, 236F
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05/24 09:26, , 237F
http://ppt.cc/N-9T 收球跨右腳時左腳未離地，走步？
05/24 09:26, 237F
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05/24 09:31, , 238F
http://ppt.cc/u7i5 收球跨右腳時左腳未離地，走步？
05/24 09:31, 238F
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05/24 09:40, , 239F
Wade影片進行的動作分析：
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05/24 09:40, , 240F
1.http://ppt.cc/karu 收球跨右腳（左腳在地）
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請問您如何看出左腳在地?
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05/24 09:42, , 241F
2.http://ppt.cc/-Nal 反向跨出左腳
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3.http://ppt.cc/--Er 以左腳起跳上籃
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05/24 09:45, , 243F
我們看到，影片中收球後認定第一腳是【跨出之右腳】
05/24 09:45, 243F
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05/24 09:46, , 244F
並非第1.張圖中，未離地的左腳。
05/24 09:46, 244F
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05/24 09:47, , 245F
所以左腳可以接續跨出，進踩地起跳（圖2.→圖3.）。
05/24 09:47, 245F
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05/24 09:50, , 246F
（影片中還標示斗大的１、２數字呢！！）
05/24 09:50, 246F
Wade這球很典型的收球時踩右腳->左腳->上籃 我想您的盲點就在何時建立Pivot 行進間Pivot建立就那三種 您如果還有疑問 請洽Basket-rule ※ 編輯: tungpayton 來自: 172.4.52.125 (05/24 09:56)
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05/24 09:51, , 247F
我貼了那麼多截圖……
05/24 09:51, 247F
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05/24 09:51, , 248F
您這句「大多是在右腳踩地時收球的」豈非掩耳盜鈴？
05/24 09:51, 248F
XDDD 抱歉您的截圖都不清楚啊
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05/24 09:52, , 249F
看看這張……http://ppt.cc/u7i5
05/24 09:52, 249F
這張兩腳皆在空中
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05/24 09:53, , 250F
除了是「右手上籃腳步」之鏡相相對，與LBJ有何差異？
05/24 09:53, 250F
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05/24 09:55, , 251F
三度請原PO找個跨左腳時收球被判走步的左手上籃啊！
05/24 09:55, 251F
請您先反駁我說的規則，再來訴說論點 ※ 編輯: tungpayton 來自: 172.4.52.125 (05/24 09:58)
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05/24 09:58, , 252F
判斷左腳在地是因為整段影片幾乎皆是如此（原因一）
05/24 09:58, 252F
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05/24 09:59, , 253F
判斷左腳在地是因為影片動作為重心下壓（原因二）
05/24 09:59, 253F
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05/24 10:04, , 254F
兩腳皆在空中？我幫您貼連環圖吧！XD
05/24 10:04, 254F
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