Re: ESPN評史上十大中鋒 姚明不夠格 O'Neal成唯一現役

看板NBA作者 (美夢)時間17年前 (2007/03/12 18:28), 編輯推噓86(86014)
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首先,我必須感謝 bursty 大熱心的討論,我一直覺得有深度的討論才能激發出不一 樣的觀點,而觀點之間的互相碰撞也更能讓討論的面向更多元。討論的本身並不一定 是要說服對方,而是提出自己的觀點來讓對方審視、思考,在這些思考的過程中得到 什麼東西才是最重要的。在與 bursty 大討論的過程中,也讓我對於某些事情有著別 於以前思考的觀點,謝謝您。 在這個討論串中,我一直想到一個問題,究竟這世界是不是依然有著成王敗寇的思想 呢?是不是人們對於成功者的評價都是正向的,就可以把這些成功者以前的不良事蹟 都給淡忘呢?然後對於失敗者就是一直去找出可以拿來批評的形容詞來狠狠地套牢這 些失敗者呢? 這是媒體最喜歡做的事情,每一天在想著該在哪一場敗戰裡找戰犯。球迷呢?或許有 些人是這樣,或許有些人不是這樣。不過很難否認的是傳媒的感染力很強,當媒體每 天在播放某個球員的負面消息時,球迷難免會對這些球員有刻板印象。但是這些刻板 印象真的都有忠於事實嗎?這是個很有趣的問題,值得大家去思考。 Olajuwon 的地位之所以會那麼地崇高、那麼地被推崇,最主要的原因也就是他確立了 他在九零年代最強中鋒的地位。在九零年代裡,是中鋒極其頂盛的年代,看看各界的 評論就知道,這個年代出了四位史上前十名的中鋒,在這一波的中鋒潮中,Olajuwon 藉由擊敗其他三位偉大的中鋒來讓自己的偉大更進一步。 在 94 年冠軍賽遇到尼克隊時,與 Ewing 一同演出史上最難看(?)的低分防守戰, 而不可否認的是在這一系列戰中,Olajuwon很明顯地表現的比Ewing來的好上一級,不 僅是平常穩定的進攻與防守,就連在關鍵時刻Olajuwon的表現也是勝過Ewing一籌,當 年那個系列賽中的第六場Olajuwon在最後讀秒時刻封蓋Starks的關鍵防守更是被譽為 有史以來冠軍賽中最經典、最偉大的個人防守。就因為這一系列冠軍戰的勝利, 所以Olajuwon ascends,Ewing sinks。 如果當時Starks在讀秒時刻的三分球能夠投進的話,那Ewing的評價又會如何呢?儘管 Ewing在整個系列賽的表現略遜Olajuwon,但是如果最後拿下總冠軍的人是Ewing,大 家一定知道兩人的評價將會整個顛倒過來。這個假設當然一點意義也沒有,不過這種 成王敗寇的觀念真的能忠實反應出球員的評價嗎?我不這麼認為。 ps 1:總冠軍戰第六場,那一場比賽瘋狂的Starks又狂砍27分,其中有16分集中在關 鍵的第四節,差一點就直接做掉火箭隊(當時尼克贏這一場就封王),可惜的 是讀秒時刻的三分球遭遇史上火鍋王封蓋,冏,雖然只有擦到球皮,不過也讓 Starks這一球變成airball。火箭最後就以86比84,兩分之差在主場拿下勝利, 把戰線拖到第七場。 Ps 2:呃,或許有人認為 1965年Havlicek stole the ball以及1987年Larry Bird 的 The Steal世紀之偷更為經典,不過這些都是發生在東區冠軍賽的時候。而非在 總冠軍賽的時候。 在95年西區冠軍賽中,Olajuwon向Robinson示範一系列中鋒低位基本教學,Olajuwon 這一系列的表現更是被認為the most impressive moments of his career,他在這一 系列的表現的確是把剛剛加冕MVP的Robinson給比下去,可是這一系列馬刺會輸球真的 是該由Robinson扛下所有責任嗎?或許從當時的輿論來看是這樣的,畢竟這一年的火 箭交易走Olajuwon的最佳副手Thorpe,而馬刺隊的兩屆最佳防守球員也是在耍小脾氣 ,所以內線對決主要看的還是兩大中鋒的對決。 因此再一次地,Olajuwon ascends,Robinson sinks。 在95年東區冠軍賽呢?那一年Olajuwon與O’Neal的對決堪稱旗鼓相當,雖然O’Neal 對Olajuwon萬分推崇,"He's got about five moves, then four countermoves," said a stunned O'Neal. " That gives him 20 moves."。 上面那一句是打完冠軍賽後,O’Neal對Olajuwon的評論。不過推崇歸推崇,小老弟 O'Neal可沒因為推崇老大哥Olajuwon而打球放水,反而是O’Neal的進攻讓Olajuwon 與整個火箭隊陷入很深的犯規麻煩,在四場比賽中,O’Neal獲得42次罰球機會,冠軍 賽前三場O’Neal都是單場罰球數最多的人,而Olajuwon呢?四場比賽只有26次罰球機 會。在這個系列賽裡,O’Neal有三場球都打到五犯差點離場,呃,這個Drexler該記 一份功勞,因為其頻頻切入魔術禁區挑戰O’Neal。而Olajuwon呢?他在四場球裡面, 5犯的有兩場,另外兩場也有四次犯規。O’Neal的驚人破壞力可見一般。 有幸看過當時這四場比賽,真的會對O’Neal這傢伙印象深刻,他跟Olajuwon在禁區你 來我往的對決,堪稱冠軍賽的一大經典。縱使O’Neal在這個系列賽的表現與Olajuwon 相比絲毫沒有遜色之處,可是結果呢?O’Neal所帶領的魔術被四比零橫掃出局。 O’Neal的評價呢?在湖人三連霸以前,外界對於O’Neal的評價又是如何呢? ps:有興趣的板友可以看我前面一篇po的冠軍賽對戰數據。 一個無法帶領球隊拿下總冠軍的球員,一個擁有史上最佳身材與轉身速度的 Wilt Chamberlain 二世,無法拿到總冠軍是O’Neal的宿命。可是縱觀95年 那整個總冠軍系列賽,O’Neal的表現真的不夠好嗎? 開玩笑,O’Neal在冠軍賽系列的平均助攻數是平均6.3個,只輸給Penny和Drexler, 可是隊友又給他多少支援呢?在例行賽中,三分球命中率動輒四成以上的兩名射手, Nick Anderson和Dennis Scott,他們在冠軍賽裡又拿出什麼表現呢?Nick Andreson 在總冠軍賽第一場球最後10.5秒的四罰不進就不消我多說了,而他系列賽的三分球命 中率是多少呢?投31中10,命中率是0.323。而Dennis Scott這位在Ray Allen之前聯 盟單季三分球投中數的保持人呢?投29中7,命中率是銷魂的0.241。這兩位例行賽三 分命中率在四成以上的射手同時軟手,叫魔術怎麼贏呢? 可是輿論怎麼看呢?在95年的冠軍賽以後,96年又被公牛橫掃,98年被爵士橫 掃,99年被馬刺橫掃,加上94年被溜馬橫掃;這些種種的掃地事蹟全部加在一 起後,外界是怎麼評論O’Neal呢? 真的是O’Neal一個人的問題嗎? 不過O’Neal比較幸運,不比Robinson與Ewing重重的枷鎖,他終於等到三大中鋒衰弱 的時候建立起屬於他的霸業,而以前一切所有關於他的負面評價也就嘎然而止。然而 ,同樣的問題再度浮現在我心中,95年爭冠的失利與季後賽狂被掃地出局的最大戰犯 真的是O’Neal嗎?而湖人能夠三連霸真的就只因為O’Neal嗎?為什麼這種成王敗寇 ,贏者全拿的價值觀要狠狠地栓在這些球隊領導人身上呢? Olajuwon很偉大我知道(看我ID就知道我是誰的球迷),可是在Olajuwon還沒去 Mecca朝聖之前,他又是什麼樣的一個球員呢? 少年得志大不幸,用在早期的Olajuwon身上應該是最適當不過了。以1984鑽石年選 秀狀元的身份進入NBA,並與Sampson組成Twin Towers,更在86年率領火箭隊衝過 西區首強湖人直接挑戰冠軍賽。在87年擊敗他亦師亦友的Moses Malone,入選年度 第一隊。這些種種榮譽來的太快了!快到Olajuwon來不及去調適自己該怎樣成為一 個外圓內方的領袖。 早期的Olajuwon常常在場上故意傷人,四處打架(曾跟Magic槓上),在場上盡犯一 些沒必要的犯規,與球隊管理階層亂放話,被球隊內部認為是一個undisciplined player。這些也都是Olajuwon的一部分,或許你也可以為他辯解說Olajuwon早期好 鬥的性格是來自於大學時期Guy Lewis教練的訓練方式,或許你也可以說他好鬥的 性格是來自於大學時期與當時火箭隊當家中鋒Moses Malone練球時單挑放對所學 來的,不過你都無法否認的是這些都曾經為Olajuwon招來外界許多的批評。 因為年少得志,所以Olajuwon自視甚高,在球隊裡目中無人,不管場內或是場外, 他的情緒控制一直都不是很好,在一些人眼中他只是個莽張飛而已。在隊友眼中呢 ?或許Olajuwon的個人數據與場上的威嚇力一直都很強,可是他卻不把隊友放在眼 裡,自行其是,標準的獨夫一個,這些也都是Olajuwon的一部分。更不用說在場外 ,他的未婚妻因為無法忍受Olajuwon那晴時多雲偶陣雨,暴戾又暴力的性格,最後 只能選擇帶著他們六歲的女兒一起逃離Olajuwon,遠離Olajuwon的控制。這些也都 是Olajuwon的一部分。 要不是在1991年1月3號,在與公牛隊的比賽中,被Bill Cartwright的手肘打傷眼 睛,這個嚴重的傷勢讓他休息25場球,令他只能坐在場邊看隊友奮鬥。他萬萬想不 到火箭隊竟然會在他缺席的時候打的比他出賽的時候還要來的好,這個時候 Olajuwon才真正了解到team這個字該怎麼來寫。加上在這一段受傷的期間中, 他前往Muslim的聖地Mecca朝聖,在受到真主的感召後,回國的Olajuwon整個人都 變了一個樣,不僅在他惹人非議的球風做了極大的改變,更重要的是他把真主的感 召內化到他的脾氣裡,從此他不再是以前那個脾氣暴躁的Olajuwon。他收斂他的拳 頭與脾氣,取而代之的是用祈禱來聆聽心靈與真主之間的連結。 這些都是Olajuwon的一部分,嗯,也可以說是成長的過程。可是這些批評為什麼很 少見於傳播媒體呢?因為成王敗寇,因為他幫Houston贏得33年來的首座職業球隊 冠軍,頓時之間,他成為整個Houston城裡的神,甚至是全美國繼Jordan之後最偉 大的共主。不為什麼,就只因為他在兩年內擊敗三位在巔峰期的偉大中鋒: Patrick Ewing、David Robinson、Shaq O’Neal。這樣的歷史成就讓全國上下一 片歌詠之聲,而他以前的那些負面評價呢?全都消失殆盡,就好似沒有發生過這些 事一樣。又是再一次的成王敗寇。 ps:不要跟我爭論95年的O’Neal是不是在巔峰期,以他的打法來看的話,他那個 時候的破壞力已經跟湖人三連霸時期相差無幾囉。跟湖人三連霸時期比起來, O’Neal在Phil Jackson入主湖人以後,最重要的是學到如何從高位引導出全 隊的攻擊。至於他低位的技巧早在魔術時期就已經差不多成熟了,這也是他 為什麼能夠被破例選入五十大球星的原因之一。 同樣的事件不也發生在Jordan上嗎?在Jordan還沒拿過總冠軍以前,喜歡批評他的 人都是拿什麼出來批評他呢?說他獨,只顧個人數據,不知道team這個字該怎麼寫 。儘管他連續禪聯四屆得分王,可是批評者總喜歡說:自從1971年的Jabbar以後, 從來沒有一個得分王率領球隊拿過總冠軍,而運動史上最偉大的王朝 Boston Dynasty更是從來沒有出過一位得分王,甚至在1962年的Celtics,全隊沒 有一個球員總得分在聯盟前十名,可是他們還是拿到總冠軍。以這些枚不勝舉的 歷史例子來批評Jordan只顧得分,而無法把球分享給隊友。 而當Jordan拿下總冠軍後呢?這些批評又到哪裡去了呢? 有時候不用去過度神話Olajuwon這個球員,我知道他很神,可是火箭那兩年能夠封 王也不光光只是他神而已。我承認他是很神(那當然,我也是因為那兩年Olajuwon 的表現才成為他的球迷的),我承認他當時帶領火箭隊的那兩年除了95年有Drexler 來助陣以外,全隊上下找不到另外一個全明星球員,可是那又如何呢? 在94年西區semifinal中,是誰在第七戰冒出來帶領火箭逕級呢?是Sam Cassell。 而在94年西區冠軍戰裡,當Olajuwon整個被爵士給守死時,是火箭隊每一個隊友的 貢獻才能讓火箭逕級總冠軍賽。在94年總冠軍賽中,第三場比賽是靠著Horry與 Cassell跳出來才讓尼克的第一場主場破功,讓火箭取得2比1的對戰優勢,並且搶 回主場優勢。第七場決定冠軍誰屬的封王戰中,除了Olajuwon全方位的表現以外, 給尼克致命一擊的是豪奪21分的Maxwell。 這一年的火箭能夠從 Choke City 變成現在人盡皆知的 Clutch City,並不是只有 Olajuwon在季後賽變身就能夠辦的到,需要的是全隊團結的戰力才行,這也是 Olajuwon在91年受傷後在場下觀看隊友打球最大的收獲。要拿到Championship, 需要的是一個team。 當然你也可以說是當時的火箭隊除了Olajuwon外,其他都是小毛頭而已,可是事 實就是,雖然這隻球隊的backbone是Olajuwon,可是沒有這一群小毛頭在季後賽 發飆的話,那Choke City依然還是Choke City。這些小將所帶給Olajuwon的助益 是無法去否認的。 更別說在95年的總冠軍賽中,看到Drexler用他那受傷的膝蓋,拼命地挑戰魔術 脆弱的後防以及禁區的大掃把O’Neal,Drexler拼了老命換來僅次於O’Neal的 系列賽38次罰球機會,看到這些畫面,都不得不讓我對這位在拓荒者時期因領導 能力飽受質疑的老將佩服萬分,扣除他要兼顧得分以外,他還用他日漸消失的爆 發力平均每場拉下9.5個籃板,而且傳出僅次於Penny的平均6.8次助攻。這樣的 表現真的看不出來外界所批評的揀戒指之譏。他拿這個戒指是拿的貨真價實。 除了Drexler以外,Elie也是扮演火箭奪冠很重要的X factor,他在第一場比 賽18分,第三場比賽17分,第四場比賽22分,這樣的表現無疑是讓魔術總教 練始料未及的,他是殺翻魔術後防的最後一根稻草。 而在94年季後賽一戰成名的Cassell呢?第二戰拿下31分是他職業生涯最值得 紀念的一場球賽之一。 現在眾所皆知的Mr.Playoff Horry呢?第一戰拿下19分,第二戰拿下11分外 帶10籃板 7抄截(!!!) 3助攻2火鍋,第三戰拿下20分,第四戰拿下21分 13籃板5助攻,這樣的表現完全符合他後來人稱季後賽先生的美譽。 而這樣的表現再對照Cassell與Horry兩人分別是93年與92年的新秀,球齡都 還不滿三年,能夠在冠軍賽有這樣的表現,外界除了驚奇以外還能再多說什 麼呢?一切就是來的那麼突然啊!遇到一群瘋子在發飆,誰擋的住啊? 95年那一年的火箭就是帶給外界如此多的驚奇,當年火箭隊戰績排名全聯盟 第十,可是他們在季後賽中遇到的是哪些球隊呢?剛好都是聯盟戰績排名前 四的球隊,可是他們還是一一克服客場的劣勢,一步一步完成連霸的奇蹟。 你知道嗎?95年的火箭是聯盟歷史以來能夠在季後賽擊敗兩隻六十勝以上球 隊的五隻球隊之一。另外四隻球隊是哪四隻呢? 1973年的尼克(57勝25負),1993年的公牛(57勝25負),1996年的公牛( 72勝10負),1997年的公牛(69勝13負)。 看完上面那四隊的戰績,再看看1995年的火箭是47勝35負,你不覺得這一年 的火箭很神嗎? 而且從Olajuwon改變個性後的1992年開始算,到1995年的拿下總冠軍,這些 年裡,有Olajuwon坐陣的火箭隊,當面臨淘汰的邊緣時,火箭隊的戰績是恐 怖的14勝6負。 如此神奇的95年火箭,以致於Rudy T教練才會在95年奪冠後說出: Don't ever underestimate the heart of a champion! 但是就算當年的火箭有多神奇,難道都是Olajuwon一個人的功勞嗎?而火箭 隊所擊敗的尼克隊、馬刺隊、魔術隊,難道他們的主力中鋒Ewing、Robinson 、O’Neal就得該背負所有的敗戰責任,並且承受心裡有Olajuwon陰影的批評 嗎? 這世界終究是成王敗寇的,贏球的Olajuwon,在贏球後有誰提起他那荒唐的 過去呢?創造湖人三連霸後的O’Neal,又有誰會一直批評他那狂被掃地的 過去呢? 我前面的文章就提過了,Robinson率領的火馬刺隊與Olajuwon坐陣時的火箭 隊,對戰戰績是Robinson佔上風的30勝12負。可是沒辦法,人們只記得95年 西區冠軍賽的紀錄而已,也不想想Robinson率領的火馬刺隊與Olajuwon坐陣 時的火箭隊也才在季後賽遇過那麼一次而已。這對Robinson公平嗎?Ewing 也是一樣,也才跟Olajuwon在季後賽遇過一次而已,以此就批評他比Olajuwon 來的軟,這樣公平嗎? 還記得六零年代的Chamberlain與Russell之間的對決嗎?打法哪一個硬呢? 毫無疑問的是Chamberlain,對球隊貢獻上是誰比較多呢?毫無疑問的是 Chamberlain。 可是Russell會被批評什麼嗎?完全不會,就算大家都知道Russell的隊友一 直都表現的比Chamberlain的隊友來的好,可是會因此批評Russell嗎?完全 不會,因為他是個贏家,因為他拿了兩隻手戴不完的戒指。成王敗寇,如此 而已。 ps:Russell的隊友有多華麗,有興趣的板友可以去查看看。 如果當年尼克隊與馬刺隊能夠戰勝火箭隊的話,我相信不管Olajuwon的對戰數據 有多漂亮,軟弱之名一定會掛在Olajuwon身上。但是真的是Olajuwon表現不好嗎 ?不,那是因為他輸球。成王敗寇,如此而已。 軟不軟其實也只是輸贏球之間的差距而已,不是嗎?當你能贏得總冠軍時, 誰會批評你軟呢? ps︰一時倉促po文,若有疏漏之處,請板友幫我指正一下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.165.63

03/12 18:29, , 1F
....原來這就叫一時倉促po文.....OTZ....
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03/12 18:33, , 2F
我後來都懶的看了 真的很累 不過我相信您PO的是好文~
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很好奇這一時倉卒花了夢大多久的時間XD
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03/12 18:38, , 5F
推一個~
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159銀 看來打字很快 也許真的是倉促PO文.....
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....原來這就叫一時倉促po文.....OTZ....
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有個地方打成火馬刺隊喔
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第八段應該是95年總冠軍賽喔 不過瑕不掩瑜!!!!
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03/12 18:44, , 11F
...原來這就叫一時倉促po文.....OTZ....
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03/12 18:45, , 12F
好快的M!
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看到一半時 居然開始擔心看完...囧... 真是一篇好文
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03/12 18:48, , 14F
..原來這就叫一時倉促po文.....OTZ....
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03/12 18:49, , 15F
比較起您前幾篇 我喜歡您這篇的語氣和文章風格 大推~~~
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好文必推阿~
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03/12 18:57, , 17F
夭壽骨的好文啊.........
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03/12 18:57, , 18F
推! 好棒的文章:)
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03/12 18:58, , 19F
....原來這就叫一時倉促po文.....OTZ....
03/12 18:58, 19F

03/12 19:02, , 20F
好文多多益善。
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03/12 19:19, , 21F
好文( ′-`)y-~
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03/12 19:28, , 22F
....原來這就叫一時倉促po文.....OTZ....
03/12 19:28, 22F

03/12 19:30, , 23F
原來這就叫一時倉促po文.....OTZ....
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03/12 19:38, , 24F
推 可以給一些沒看過過去比賽的年輕人反思
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原來這就叫一時倉促po文.....OTZ...
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03/12 19:40, , 26F
真的要給一個大推! 好文!!!
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03/12 19:47, , 27F
既然是倉促po文...真想看看大大有所準備的絕妙好文啊
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03/12 19:49, , 28F
推95年瘋狂射手
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03/12 19:50, , 29F
push
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03/12 19:55, , 31F
大推 成王敗寇說的好阿
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讚阿
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推推...很棒的討論串~!
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03/12 20:08, , 34F
推良性的討論交流~~~
03/12 20:08, 34F

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推推推,原來這就叫一時倉促之文,好文推一個
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03/12 20:18, , 36F
寫的太好了...Barkley也曾經背負球風華麗無法帶領球隊勝利
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的原罪..^^
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而在93年拿下年度MVP 以及跟公牛隊大戰六場整個批評不見
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03/12 20:22, , 39F
以後沒有PO文的勇氣了.......
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還有 22 則推文
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推 不過大半球迷應該都不會輕易忘記那些負評
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不過球員是會改變長進的 就如Ola蛻變一樣 所以後來當然多
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聽到歌功頌德的話 因為是在講現在的情況呀
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大推~~~
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這已經比書寫得來得好了 經典! 推好文
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03/12 22:35, , 67F
原來這就叫一時倉促po文.....OTZ...
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03/12 23:30, , 68F
push
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這不推還是人嗎...
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只能推了!! 超好文 我也相當同意你的觀點
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感恩推一下:)
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有些情節我都有看過 可是你真的記的好清楚阿~
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我論魔術時期的O'neal才是最可怕的,轉身速度快的驚人
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Orz
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推......
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一個人的偉大並非建立在與別人比較上..而是盡力多少力..
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看到一群喜歡比較的魔人真的覺得有問題...
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只能 <(_ _)>
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看完大推.獲益匪淺...真是越來越不敢po文了.XD
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沒有人喜歡比較 但活這世界上本身就是一種競爭 而競爭就
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是一種比較 NBA競爭更是激烈 Ewing之所以偉大 不僅僅是因
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03/13 00:54, , 82F
他盡心盡力 而且在競爭中打敗多數對手 所以偉大
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03/13 00:54, , 83F
若單單只有盡心盡力就稱的上偉大 那偉大的人則不計其數了
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03/13 01:53, , 84F
推 感謝您的好文 大羅跟Ewing真的受了很多委屈
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推!根本可以出書講古了嘛,好強~而且原PO跟我都是一樣
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的時期(94~95)喜歡上火箭跟歐拉朱萬的...那時我高一
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不推對不起自己 另外 這是我看過最倉促的文章 -.-
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淚推 借轉火箭...好多令人懷念的回憶
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RaferAlston:轉錄至看板 Rockets 03/13 03:23

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原來這就叫一時倉促po文.....OTZ...
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12頁的文章159銀 TheDream大哥想必打字飛快 才稱匆促吧
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用力推好文!佳作!
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推! 好棒的文章
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幫推一個...好文 Q_Q
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推 好文 Orz
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Great!!!
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推好文!
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推推~~好文!!
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推這篇倉促po的文
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03/25 00:44, , 99F
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我來朝聖了
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文章代碼(AID): #15zIj82d (NBA)
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