Re: [討論] 迪達拉(有雷)

看板NARUTO作者Midoryugi (Ⓥ綿羊Ⓥ)時間13年前 (2010/10/15 06:09)推噓6(6推 0噓 13→)

留言19則, 5人參與討論串4/7 (看更多)

中段文恕刪 ※ 引述《p860916 (是ptt還是ppt?)》之銘言： : 標題: Re: [討論] 迪達拉(有雷) : 時間: Thu Oct 14 16:15:08 2010 : : ※ 引述《play2004 (156941)》之銘言： : : 標題: [討論] 迪達拉(有雷) : : 時間: Thu Oct 14 09:16:22 2010 : : 招出迪達拉我覺得有點怪因為當初他死的時候 : : 應該算是灰飛煙滅那眼鏡兜到底要如何找他的依託 : : 雖然招出的實體是用祭品非本人但總是應該要有某種 : : 的依託才能招出此人吧而他早就找不到任何一塊肉體了 : : 還是只要去他灰飛煙滅的場所招魂就行... : : -- : 不知道大家是怎麼想的，但原PO會有這樣的"以為"是很正常的吧 : 只不過岸本沒有交代清楚穢土轉生的適用條件，而原PO有點太一廂情願 : : 漫畫世界有漫畫世界的正常 : 基本上若沒有故事交代，大多數"正常"都直接從現實世界借過去用 : 還是說大家覺得，故事裡的人會受地心引力影響是不正常的? : : 就算是觀落陰也要問個生辰八字(雖然厲害的靈媒看到家屬就知道要找誰了科科) : 不管是民間習俗(埃及木乃伊)、傳說、故事、小說， : 要使死者的靈魂歸來，常常會要求使用死者的遺物、身體的部分、或能夠代表死者的X 真正厲害的看到你就知道你祖宗八代，但是你不求是不會講的~ : 以這種民間固有的認定，推估做沒有被交代設定，本來就很合情合理 : 但若是一廂情願的認定以上的推估就是故事的設定，就真的有點超過了 : : 我直覺覺得， : 如果穢土轉生能夠無條件招回任何死者 (無條件是指除了犧牲活人當祭品這個條件) : 那麼，就算兜的第六個棺木裡躺著的是六道仙人，斑也不會有半點驚訝吧 : 反正依照大蛇丸的前例，也沒有使用者查克拉量必須大於受招者的限制 : : 還是覺得穢土轉生能夠無條件召喚任何死者的人，去看看漫畫490話，斑兜的對答 : : 補:之前見板上的midor大說，召喚的鼬沒有寫輪眼眼睛 : 我想反駁還是有可能，要不鼬就沒有多大的召喚價值了嘛～所以我說了啊～我的推估是因為祭品肉體沒有寫輪眼，所以認定穢土鼬只被召還靈魂而不能使用寫輪眼板友的推估是因為一般常識招喚靈魂需要死者遺物所以認定穢土人的招喚需要死者遺物只要岸本的決定超出我們的推估，我們的認定就會被打臉（為了面子，所以我們現在要散發強烈的意念干擾岸本的決定<特誤>）而且我認為召喚鼬的價值不在他的眼睛或是和一般人戰鬥，在收服佐助呢~~ : → Sthuang:原文底下推文所說的，是指關於忍術設定的部份吧... 10/14 16:34 : → Sthuang:以現實生活的眼光來看忍術設定，人為什麼會噴火、怎麼可能 10/14 16:36 : → Sthuang:分身出實體、怎麼可能在水上行走，這些依現實生活來看不可 10/14 16:37 : → Sthuang:能的事情在漫畫的設定下變成有可能的。 10/14 16:37 : 是，如果要這樣論，我沒什麼好反駁的 : 所以我上面也說了，是以民間固有的特殊認定去推演所為的"正常" 所以我回了是指招魂或觀落陰啊~(茶) 這樣的話就很正常嘛~純科學派的人也會覺得這樣不正常 XP 這完全是立場與觀點的問題 : → Sthuang:換言之大家現在有疑問的是：召出來的角色是否能完全使用其 10/14 16:53 : → Sthuang:生前的術。 10/14 16:54 : 推 Linethan:疑問太多啦是不是任何人的靈魂都能被召回來呢?? 10/14 16:52 : → Linethan:任何人都能當活祭品嗎? 被召喚回來的死者到底戰鬥能力 10/14 16:53 : → Linethan:跟生前有無不同呢?? 他們可以在這世上存活多久呢? 是不是 10/14 16:54 : → Linethan:需要施術者持續"施展"這個術被召喚的人才能持續存在? 10/14 16:55 : → Linethan:基本上穢土轉生如果沒有太多限制那這個術也作弊的太過 10/14 16:56 : → Linethan:份了施術者把古往今來死掉的忍者通通召回來還能有比這 10/14 16:57 : → Linethan:個更強的軍隊嗎?? 我覺得這個術理應還有更多限制才對 10/14 16:57 : → Linethan:只不過書中沒有交待得很清楚罷了 10/14 16:58 反正九字箴言的設定及還有四本的名額 : → Sthuang:只是這些必須等原作告知，未告知前確實沒辦法知道這麼詳細 10/14 17:05 : → Sthuang:事實上會穢土的人很少，而且就兜還可以改良讓"被召喚出的 10/14 17:07 : → Sthuang:人擁有自己的原個性"來看，使用者可以稍加改良效果。 10/14 17:08 : → Sthuang:所以在兜沒自己說明他改良後的效果前，想完全了解也很困難 10/14 17:09 : 從情報來看，兜對迪達拉做的事，可能不是改良，而只是減少/改變附加 : 兜的說法是，失去人格是大蛇丸附加的 : 大蛇丸對打三代時，大蛇丸放入苦無和符咒後，初、二代才靜默 => 這就是失去人格? 我覺得應該不算是失去人格，因此初代和二代才會向三代道歉雖然知道三代是自己的學生，但因為被大蛇丸大人召還，所以必須要聽命~ 我覺得兜的做法只是好像除了單純的控制還跟地達羅有建立友好(?)關係在隱性的“無法反抗主人”的制約下若主人對被奴隸表示一些友好狀態，奴隸應該會更有向心力吧?! 請不要忘記兜對於操控人心是有專業的 (看向君麻呂....TAT) : 結印後能發功，這不是只有火影才有；忍者使用奇異的術法、器具，也不是火影才有的 : 即使是像屍鬼封盡這種設定，也不是只有火影才看得到抓殭屍都還要燒符紙、耍桃木劍、搖鈴噹的.... 有時結完印手指一指符也會燒起來啊.... 誰知道會不會有《火影外傳─靈幻道士〝兜〞》之類的鬼東西...... : 推 Sthuang:剛剛CD中，推一下想認真討論的原PO 10/14 17:15 : 推 pcman3:補推真的想"討論"的原PO 10/14 17:47 : → Sthuang:喔～我不是說"寫輪眼一定要用原本的肉體才能用"，是說大家 10/14 17:48 : → Sthuang:目前大家有疑問的點，是關於"穢土出來的人是否能完全使用 10/14 17:49 : → Sthuang:生前的術" 10/14 17:50 : 這個部分三代戰鬥是不是有交代過了嗎? : 我以為目前至少的共識是可以使用單由查克拉就能發動的任何術(但威力變弱) 由大蛇丸大人召喚的初代的術威力看起來不弱~ 但有沒有100%就是沒有說明的部分就跟穢土鼬到底有沒有寫輪眼一樣沒有說明~~ ....所以穢土地達羅身上有帶啟爆黏土嗎?? : → Sthuang:減少/改變附加，因為跟原術不同，應該算是改良吧～ 10/14 17:54 : 是說改變的是"附加物"，所以"嚴格"來說不算是改良穢土轉生事實上兜說的話我都不想完全相信.... : → pcman3:台灣不等於"中"日吧XDDDDDD 10/14 18:06 : → Sthuang:有查克拉也不一定就能發動瞳術喔～ 10/14 18:08 : → Sthuang:穢土在書中有提過會抹滅被召喚者人格，變成純殺人機器。 10/14 18:10 : → Sthuang:所以兜改成可以不抹滅人格，應可算是改良。 10/14 18:10 : When first summoned, the body of the resurrected appears gray and in a state : of minor decay. They retain any memories and abilities they had in life, : including kekkei genkai. At this point the revived still have their free : will, and thus are not under the user's control. With the application of a : special fuda tag their free will is removed, but their appearance is restored : to a closer likeness of how they looked in life. This technique can be used : to summon multiple people at once, depending on the amount of sacrifices and : the chakra level of the user. 這段英文是哪來的?? S大所節錄的設定集《臨之書》可是沒有這段的是英文網友的腦補說明吧囧?? 又或是中文版沒翻完...來啊~誰收了日文版設定集!!(我沒有="=) : 好吧, 我承認是我上面沒說清楚，應該是"召喚的鼬有/沒有辦法使用寫輪眼的能力" : → Sthuang:嗯～所以這部份一起等作者給我們答案吧！ 10/14 18:57 : 推 Midoryugi:慢著所以文末說的人是我了? 我最後只看到斑兜而已囧" 10/15 04:41 斑兜萬歲 -- 其實這串討論大概會被鼬說「人就是這樣，眼界總是被自己的常識與知識束縛著<ry」 -- 我只針對能理解我的人發言，對他們而言我的作品將不具有任何危險。　　　　　　　　　　　　　　　　　 -- 薩德侯爵 Je ne m'adresse qu'a des genies capables de m'entendre, et ceux-la me liront sans danger. 　 -- Marquis de Sade -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 117.103.89.208

推

pcman3

10/15 08:22, , 1^F

10/15 08:22, 1^F

推

uytqazescf

10/15 08:44, , 2^F

10/15 08:44, 2^F

→

uytqazescf

10/15 08:44, , 3^F

10/15 08:44, 3^F