Re: [討論] 迪達拉(有雷)

看板NARUTO作者 (是ptt還是ppt?)時間13年前 (2010/10/14 16:15), 編輯推噓6(17推 11噓 73→)
留言101則, 17人參與, 最新討論串2/7 (看更多)
※ 引述《play2004 (156941)》之銘言： : 標題: [討論] 迪達拉(有雷) : 時間: Thu Oct 14 09:16:22 2010 : 招出迪達拉我覺得有點怪 因為當初他死的時候 : 應該算是灰飛煙滅 那眼鏡兜到底要如何找他的依託 : 雖然招出的實體 是用祭品非本人 但總是應該要有某種 : 的依託 才能招出此人吧 而他早就找不到任何一塊肉體了 : 還是只要去他灰飛煙滅的場所招魂就行... : -- 不知道大家是怎麼想的，但原PO會有這樣的"以為"是很正常的吧 只不過岸本沒有交代清楚穢土轉生的適用條件，而原PO有點太一廂情願 反倒是推文有點扯 憑什麼說漫畫沒有正常、合理? 如果佐助的故事改成這樣 鼬滅了宇智波，破滅佐助的幸福家庭 結果佐助第一個就找自來也報滅族之仇 這種無厘頭的劇情，要不是你是個阿嫂在看八點檔，我不敢相信你看得下去 要不然來個大家都有寫輪眼? 保證短期內火影忍者的閱讀者少一半以上 雖然大家平時都愛開玩笑，但真的出現這樣的劇情，看還有幾個人會繼續追連載? 漫畫世界有漫畫世界的正常 基本上若沒有故事交代，大多數"正常"都直接從現實世界借過去用 還是說大家覺得，故事裡的人會受地心引力影響是不正常的? 就算是觀落陰也要問個生辰八字(雖然厲害的靈媒看到家屬就知道要找誰了 科科) 不管是民間習俗(埃及木乃伊)、傳說、故事、小說， 要使死者的靈魂歸來，常常會要求使用死者的遺物、身體的部分、或能夠代表死者的X 以這種民間固有的認定，推估做沒有被交代設定，本來就很合情合理 但若是一廂情願的認定以上的推估就是故事的設定，就真的有點超過了 我直覺覺得， 如果穢土轉生能夠無條件招回任何死者 (無條件是指 除了犧牲活人當祭品這個條件) 那麼，就算兜的第六個棺木裡躺著的是六道仙人，斑也不會有半點驚訝吧 反正依照大蛇丸的前例，也沒有使用者查克拉量必須大於受招者的限制 還是覺得穢土轉生能夠無條件召喚任何死者的人，去看看漫畫490話，斑兜的對答 補:之前見板上的midor大說，召喚的鼬沒有寫輪眼眼睛 我想反駁還是有可能，要不鼬就沒有多大的召喚價值了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.230.10
推
10/14 16:26, , 1F
斑兜二人組
10/14 16:26, 1F
→
10/14 16:34, , 2F
原文底下推文所說的，是指關於忍術設定的部份吧...
10/14 16:34, 2F
→
10/14 16:36, , 3F
以現實生活的眼光來看忍術設定，人為什麼會噴火、怎麼可能
10/14 16:36, 3F
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10/14 16:37, , 4F
分身出實體、怎麼可能在水上行走，這些依現實生活來看不可
10/14 16:37, 4F
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10/14 16:37, , 5F
能的事情在漫畫的設定下變成有可能的。
10/14 16:37, 5F
是，如果要這樣論，我沒什麼好反駁的 所以我上面也說了，是以民間固有的特殊認定去推演所為的"正常" ※ 編輯: p860916 來自: 140.112.230.10 (10/14 16:49)
→
10/14 16:43, , 6F
因為現實生活中人沒辦法噴火，就覺得豪火球之術很怪？
10/14 16:43, 6F
→
10/14 16:46, , 7F
另，穢土這術在臨之書有介紹過，我以前寫在#1BiXFmGk
10/14 16:46, 7F
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10/14 16:48, , 8F
當時關於"召喚出已故之人"的構成要件就是：活祭品＆會這術
10/14 16:48, 8F
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10/14 16:50, , 9F
目前會有疑問的是：如果鼬的活祭品沒寫輪眼，那穢土鼬是否
10/14 16:50, 9F
→
10/14 16:51, , 10F
可使用寫輪眼相關的術？
10/14 16:51, 10F
並沒有說過，寫輪眼一定要用原本的肉體才能用啊~ 雖然你那樣推理是滿合情合理的.... 所以我也只能說"還是"有可能不需要血繼的眼睛
推
10/14 16:52, , 11F
疑問太多啦 是不是任何人的靈魂都能被召回來呢??
10/14 16:52, 11F
→
10/14 16:53, , 12F
換言之大家現在有疑問的是：召出來的角色是否能完全使用其
10/14 16:53, 12F
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10/14 16:53, , 13F
任何人都能當活祭品嗎? 被召喚回來的死者 到底戰鬥能力
10/14 16:53, 13F
→
10/14 16:54, , 14F
生前的術。
10/14 16:54, 14F
→
10/14 16:54, , 15F
跟生前有無不同呢?? 他們可以在這世上存活多久呢? 是不是
10/14 16:54, 15F
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10/14 16:55, , 16F
需要施術者持續"施展"這個術 被召喚的人才能持續存在?
10/14 16:55, 16F
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10/14 16:56, , 17F
基本上 穢土轉生如果沒有太多限制 那這個術也作弊的太過
10/14 16:56, 17F
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10/14 16:57, , 18F
份了 施術者把古往今來死掉的忍者通通召回來 還能有比這
10/14 16:57, 18F
→
10/14 16:57, , 19F
個更強的軍隊嗎?? 我覺得這個術理應還有更多限制才對
10/14 16:57, 19F
→
10/14 16:58, , 20F
只不過書中沒有交待得很清楚罷了
10/14 16:58, 20F
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10/14 17:02, , 21F
我也希望可以交代一下豪火球之術的射程距離長度、所導致的
10/14 17:02, 21F
→
10/14 17:03, , 22F
溫度變化、被燙到的話會造成幾度灼傷、是否能作為發電動力
10/14 17:03, 22F
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10/14 17:04, , 23F
等等事由。
10/14 17:04, 23F
這只是"哪個問題比較受到讀者關注"的問題
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10/14 17:05, , 24F
只是這些必須等原作告知，未告知前確實沒辦法知道這麼詳細
10/14 17:05, 24F
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10/14 17:07, , 25F
事實上會穢土的人很少，而且就兜還可以改良讓"被召喚出的
10/14 17:07, 25F
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10/14 17:08, , 26F
人擁有自己的原個性"來看，使用者可以稍加改良效果。
10/14 17:08, 26F
→
10/14 17:09, , 27F
所以在兜沒自己說明他改良後的效果前，想完全了解也很困難
10/14 17:09, 27F
從情報來看，兜對迪達拉做的事，可能不是改良，而只是減少/改變附加 兜的說法是，失去人格是大蛇丸附加的 大蛇丸對打三代時，大蛇丸放入苦無和符咒後，初、二代才靜默 => 這就是失去人格?
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10/14 17:11, , 28F
因為這種推估會沒完沒了 而且很容易以訛傳訛 郢書燕說
10/14 17:11, 28F
抱歉，我只把個人發表的東西當作"討論" 當不當是事實，自己判讀，但引用請自己注意依據在何處
→
10/14 17:11, , 29F
漫畫有很多種 有很接近現實的 也有完全架空的 要看類型 火
10/14 17:11, 29F
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10/14 17:12, , 30F
影適合以"台灣民間習俗"去推估嗎？= = 我想不適合 當然 如
10/14 17:12, 30F
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10/14 17:13, , 31F
果原PO是採用許多或至少一些參考資料的話 就有討論價值 但
10/14 17:13, 31F
是嗎? 結印後能發功，這不是只有火影才有；忍者使用奇異的術法、器具，也不是火影才有的 即使是像屍鬼封盡這種設定，也不是只有火影才看得到 民間取材就不行嗎? 火影一堆日本民間故事梗要怎麼辦? 如果你想要很確實的參考資料，像是XX梗出自XX國XX時的一本XX書，才覺得有討論價值 那抱歉，這裡大多數人都不符合你的要求，謝謝(但我看你是討論的挺開心的)
→
10/14 17:13, , 32F
是如果就是一味腦補 只要不符"自己的固有觀念"=不合理 我想
10/14 17:13, 32F
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10/14 17:14, , 33F
...不用說了
10/14 17:14, 33F
還有 34 則推文
還有 11 段內文
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10/14 18:24, , 68F
那是疑點沒錯，所以我要說的是這是大家的疑點。
10/14 18:24, 68F
→
10/14 18:24, , 69F
不一定你的見解就是正確或錯誤的。
10/14 18:24, 69F
→
10/14 18:25, , 70F
我從頭到尾都是說：這點大家不確定，不是說一定是怎樣。
10/14 18:25, 70F
噓
10/14 18:26, , 71F
你不敢相信的事情可多了
10/14 18:26, 71F
當你在這噓的時候，就表示你對你覺得不合理的事物，也會有看不下去的時候， 即使對方根本只是一個說話毫無份量的人 那更何況是一本伴你度過幾十分鐘、幾年歲月的漫畫內容 換句話說，像你這樣的人，不出來噓一下反應你心中之不快，科，我還真不敢相信
→
10/14 18:26, , 72F
不過是提出大家目前無法確定的疑問，怎麼就變鬼打牆了= ="
10/14 18:26, 72F
因為你重複了三次.... 好吧, 我承認是我上面沒說清楚，應該是"召喚的鼬有/沒有辦法使用寫輪眼的能力" ※ 編輯: p860916 來自: 140.112.230.10 (10/14 18:36)
噓
10/14 18:28, , 73F
噓為什麼奇怪? 你沒看過這個字嗎
10/14 18:28, 73F
刻意將"字"和"字的意義"混淆
噓
10/14 18:35, , 74F
妳回推文首句就已經說沒什麼好反駁了 後面這一串是怎麼了
10/14 18:35, 74F
→
10/14 18:38, , 75F
此非彼。說的又不是同一個東西
10/14 18:38, 75F
噓
10/14 18:41, , 76F
不合理 看不下去 跟不敢相信的關係是?
10/14 18:41, 76F
我本來就沒提他們有什麼關係
噓
10/14 18:43, , 77F
不噓不行啊 如果你只是對我有意見 那何不寫信 科科科XD
10/14 18:43, 77F
噓
10/14 18:44, , 78F
我尊重任何人的發言 任何言論都有其份量 但是妳呢
10/14 18:44, 78F
是啊，從你的行為就可以看得出來
噓
10/14 18:48, , 79F
研究生了 又是號稱台灣第一學府 希望妳未來是出國工作
10/14 18:48, 79F
你這麼有意見，又查人家的底，是想釣魚嗎? XD ※ 編輯: p860916 來自: 140.112.230.10 (10/14 19:02)
→
10/14 18:57, , 80F
嗯～所以這部份一起等作者給我們答案吧！
10/14 18:57, 80F
噓
10/14 19:35, , 81F
噢 好強 好棒
10/14 19:35, 81F
推
10/14 21:19, , 82F
推 補血
10/14 21:19, 82F
推
10/14 22:19, , 83F
噓五次不夠嗎?
10/14 22:19, 83F
推
10/14 22:57, , 84F
那麼愛噓 水準很夠喔
10/14 22:57, 84F
推
10/14 23:46, , 85F
推原po
10/14 23:46, 85F
噓
10/15 00:52, , 86F
純噓某PC 每次都說不想戰 自己卻又戰的很開心 等補推
10/15 00:52, 86F
推
10/15 00:54, , 87F
補推~
10/15 00:54, 87F
推
10/15 04:41, , 88F
慢著 所以文末說的人是我了? 我最後只看到斑兜而已 囧"
10/15 04:41, 88F
噓
10/15 08:13, , 89F
純噓某G 干你什麼事?@@a
10/15 08:13, 89F
→
10/15 08:14, , 90F
自己表達意見就可以 別人就是戰 此風不可長 科科
10/15 08:14, 90F
→
10/15 08:14, , 91F
不過 這就叫ptt XD
10/15 08:14, 91F
推
10/15 08:17, , 92F
補推~要想在這個世界保持正常是很難的 科科
10/15 08:17, 92F
推
10/15 09:25, , 93F
你自己有沒有戰 大家看的很清楚 不讓別人有想法的不
10/15 09:25, 93F
→
10/15 09:25, , 94F
正是你嗎
10/15 09:25, 94F
→
10/15 09:34, , 95F
不對呀 是你們不讓別人有其他想法 只想吐 別人看得清不清
10/15 09:34, 95F
→
10/15 09:35, , 96F
楚 成天只想洗板反角色反設定 有新的想法隨時可以拿出來
10/15 09:35, 96F
→
10/15 09:35, , 97F
至於洗板浪費網路資源的東西 不用一再重覆 無聊
10/15 09:35, 97F
推
10/15 15:11, , 98F
這篇寫得很不錯，噓的那些人提得點還真弱
10/15 15:11, 98F
噓
10/15 15:13, , 99F
樓上現在補刀更弱阿 ......
10/15 15:13, 99F
推
10/16 13:32, , 100F
推!
10/16 13:32, 100F
推
10/18 02:00, , 101F
幫推 一堆戰神
10/18 02:00, 101F
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