[討論] 劍鬥士的營養

看板MuscleBeach作者 (水肥哥)時間12年前 (2014/03/03 11:41), 編輯推噓8(8074)
留言82則, 8人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
昨天去看龐貝 放心,我不是要爆雷 只是看到一幕覺得滿有意思 男主角在用餐時,吃的東西很差,大概就是小麥粥之類的東西 其實也不意外,雖然劍鬥士很猛,但社會階級也就是奴隸 自然不會天天吃肉、吃好料 但換個角度想,每天就吃小麥粥也可以練那麼壯? 好像也滿神奇的 仔細想想一些曾看過的電影,神鬼戰士、斯巴達帝克斯 談到劍鬥士的飲食,都是說在吃豬食 又或者吃不吃肉,其實對肌肉成長的影響沒那麼大? 別說老美誇大當時的運動員,從很多藝術品也可以看出他們練的滿猛的 個人是沒什麼結論,只是覺得有趣丟上來討論一下,不知有無歷史專家可解答 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.19.62

03/03 11:48, , 1F
營養充足就好 攝取來源不拘 你確定藝術品是"奴隸的實況"?
03/03 11:48, 1F

03/03 11:52, , 2F
電影男主角有訓練師 營養師 武術指導防護員陪練員替身演...
03/03 11:52, 2F

03/03 11:55, , 3F
電影演的 看看就好
03/03 11:55, 3F

03/03 12:04, , 4F
電影觀眾是要看一個肌肉男揮舞大劍 還是營養不良的皮包骨
03/03 12:04, 4F

03/03 12:04, , 5F
互鬥? XD
03/03 12:04, 5F

03/03 12:23, , 6F
劍鬥士各階級的食品 光看營養價值 是會得出一些勃論的 CORO
03/03 12:23, 6F

03/03 12:23, , 7F
CK跟MARVIN HARRIS就很喜歡用這個例子 來舉出比方說高度進
03/03 12:23, 7F

03/03 12:24, , 8F
化的食物生產體系 與饑餓老百姓並存的例子
03/03 12:24, 8F

03/03 12:25, , 9F
首先角鬥士常被稱作大麥男嘛 大麥是什麼時節生產的?它是冬
03/03 12:25, 9F

03/03 12:26, , 10F
季跟春季的播種作物 另外還有蕎麥 羅馬這邊是F.TATARICUM
03/03 12:26, 10F

03/03 12:28, , 11F
種的蕎麥 跟學名為FAGO PYRUM ESCULENTUM不同 在羅馬前者比
03/03 12:28, 11F

03/03 12:29, , 12F
較有考古上的例子 同緯線的話它們都適合於海跋比較高的地方
03/03 12:29, 12F

03/03 12:30, , 13F
這代表什麼呢 其實比較近期的看法 這不代表說角鬥士在吃的
03/03 12:30, 13F

03/03 12:30, , 14F
質量會跟當時的社會觀感有線性關係 比方說
03/03 12:30, 14F

03/03 12:32, , 15F
比方說格鬥行為本身就有獻祭成份 對奉上一個獻祭物品 這行
03/03 12:32, 15F

03/03 12:33, , 16F
為 「社會」會品嘗俸給物中間無形的精髓 而「人」則分享有
03/03 12:33, 16F

03/03 12:33, , 17F
沒練前看到大衛像覺得身材真贊,現在看就覺得還好
03/03 12:33, 17F

03/03 12:34, , 18F
形的部份 比方說 俸上的物品有少許藥用價值觀感 那麼社會成
03/03 12:34, 18F

03/03 12:35, , 19F
我只有跑步跟練徒手,吃的也很普通
03/03 12:35, 19F

03/03 12:35, , 20F
員也會希望擁有
03/03 12:35, 20F

03/03 12:36, , 21F
要去吃飯了 先中斷
03/03 12:36, 21F

03/03 12:37, , 22F
我記得MRZ大還是誰好像有寫過角鬥士的文章 階級跟食物 寫得
03/03 12:37, 22F

03/03 12:38, , 23F
超棒 可以去挖看看
03/03 12:38, 23F

03/03 14:01, , 24F
回來了 把沒推完的推完
03/03 14:01, 24F

03/03 14:04, , 25F
地型是一個問題 有些物資的成本 跟以前的認知不大符合 而老
03/03 14:04, 25F

03/03 14:05, , 26F
plinius之類有著作留下的 通常身份又很高
03/03 14:05, 26F

03/03 14:10, , 27F
03/03 14:10, 27F

03/03 14:12, , 28F
錯 他很擅長去分析校準跟妨礙歷史認知的問題 敘述也蠻內斂
03/03 14:12, 28F

03/03 14:12, , 29F
中文有一本 歷史版不少大大都推過不下一次
03/03 14:12, 29F

03/03 14:13, , 30F
營養學的話 像MARVIN 或CONNOLLY 這種研究涵蓋整個人類科學
03/03 14:13, 30F

03/03 14:14, , 31F
的專家 像幾個諾貝爾獎得主 通常都很強 倒也不是說懷不懷疑
03/03 14:14, 31F

03/03 14:14, , 32F
因為他們的著作都會從非常基礎的東西開始解析 像幾何問題
03/03 14:14, 32F

03/03 14:15, , 33F
比方說染色體的幾何構成 再到生物的核心科學 化學 再來是宏
03/03 14:15, 33F

03/03 14:16, , 34F
觀科學 物理模型的描述 再來是比較軟的 像基礎的中央定理為
03/03 14:16, 34F

03/03 14:16, , 35F
社會科學敘述 讓讀者參考的前菜很豐富 可以自己核對
03/03 14:16, 35F

03/03 14:17, , 36F
其實角鬥士 或狹義上的Dimacheri 雙劍角鬥士 都有專書
03/03 14:17, 36F

03/03 14:18, , 37F
CONNOLLY就是一個學術的鴻儒大腕 書很煩 可是我沒辦法不推
03/03 14:18, 37F

03/03 14:19, , 38F
書上都有 營養學絕不會少 非常精采 中文只有一本 比較可惜
03/03 14:19, 38F

03/03 14:26, , 39F
如果是單從考古證據 其實是比較花時間 因為沒有基礎的解析
03/03 14:26, 39F

03/03 14:27, , 40F
就是比較浪費生命 因為陳述的東西就是很平板
03/03 14:27, 40F

03/03 14:46, , 41F
其實最早是巴比倫的但以理等四人 因為不吃拜過其他神
03/03 14:46, 41F

03/03 14:48, , 42F
的肉 管吃的怕她們變瘦 他就管吃的說只餵我們素食看看
03/03 14:48, 42F

03/03 14:49, , 43F
如果真的變瘦就弄回原本的食物 十天過後他們比其他人
03/03 14:49, 43F

03/03 14:51, , 44F
身體還好 之後但以理因為被小人陷害 被丟到獅子坑
03/03 14:51, 44F

03/03 14:52, , 45F
一天卻活下來了 有可能就是角鬥士的起源
03/03 14:52, 45F

03/03 18:44, , 46F
原來市達尼爾 之前看道原香津的雙面基督有這個角色
03/03 18:44, 46F

03/03 18:46, , 47F
漫畫裡面有不少達尼爾的題材 最近看一本日出處天子的作者有
03/03 18:46, 47F

03/03 18:47, , 48F
畫一小篇故事 也是達尼爾 故事都很美 看完都不想說WHAT THE
03/03 18:47, 48F

03/03 18:48, , 49F
HELL 只想說 OG MY GOD!
03/03 18:48, 49F

03/03 18:49, , 50F
想說但以理是誰啊..XDD
03/03 18:49, 50F

03/03 18:49, , 51F
OH
03/03 18:49, 51F

03/03 19:04, , 52F
哇哩咧 推文是中文嗎?
03/03 19:04, 52F

03/03 19:09, , 53F
仔細一看我前面推文跳了很多東西沒講
03/03 19:09, 53F

03/03 19:11, , 54F
先來看羅馬的地形 古羅馬 很大部份是在台伯河海口發祥的
03/03 19:11, 54F

03/03 19:13, , 55F
那邊是什麼?丘陵地 我們常說福建豬多 然後米糧少 因為丘陵
03/03 19:13, 55F

03/03 19:13, , 56F

03/03 19:14, , 57F
http://ppt.cc/D~j8 可以看到丘陵地是很多的 丘陵地多 植披
03/03 19:14, 57F

03/03 19:15, , 58F
就會是矮小樹叢多 不好開墾 但富一些枝枝節節的小果樹
03/03 19:15, 58F

03/03 19:16, , 59F
可是F.PYRUM ESCULENTUM 它在培養成本上...並不是很合
03/03 19:16, 59F

03/03 19:17, , 60F
我們說價值如何 很明顯是取決於稀缺性 而這些鬥士的配給 其
03/03 19:17, 60F

03/03 19:18, , 61F
實並不全然是「價值」低下的食物 這點跟電影的敘述就不太一
03/03 19:18, 61F

03/03 19:19, , 62F
樣 只是真的有太多可以挑毛病的 我不打算去找 所以就略過
03/03 19:19, 62F

03/03 19:20, , 63F
推文沒補資料應該會看不懂 不過MARVIN或是CONNOLLY的書都有
03/03 19:20, 63F

03/03 19:21, , 64F
當時大麥的配給 換算成幾個大麥克 都有 價格真的很賤嗎 沒
03/03 19:21, 64F

03/03 19:22, , 65F
反正看書就好
03/03 19:22, 65F

03/03 19:23, , 66F
前面也打錯字 12:23 是"悖"論
03/03 19:23, 66F

03/03 19:24, , 67F
F.PYRUM ESCULENTUM 的需要 1.在平地 2.高海拔 丘陵地這兩
03/03 19:24, 67F

03/03 19:25, , 68F
點已經不好 而且丘陵地在運輸成本會更高
03/03 19:25, 68F

03/03 20:10, , 69F
法克大人連這個都知道 實在是太強了
03/03 20:10, 69F

03/03 21:28, , 70F
沒有 人類學的書都很好 都可以幫助你把營養學在復習一次 尤
03/03 21:28, 70F

03/03 21:29, , 71F
其是這本 http://ppt.cc/ip3I 他的書 太有名了我本來都不看
03/03 21:29, 71F

03/03 21:30, , 72F
一看才覺得怎麼那麼talent? 如果你很欣賞槍炮那本 槍砲那本
03/03 21:30, 72F

03/03 21:31, , 73F
就是JARED那本 就是影響很多人智識生活的閒書吧 你會覺得 J
03/03 21:31, 73F

03/03 21:33, , 74F
ARED很用心 完美 或是HAROLD MCGEE 他的書很有科學素養 很
03/03 21:33, 74F

03/03 21:34, , 75F
好 但是MARRVIN就是 很尖銳 他很會很會找反例 我覺得那是一
03/03 21:34, 75F

03/03 21:34, , 76F
種天才 看了很爽
03/03 21:34, 76F

03/03 21:35, , 77F
他的值得看 我覺得那優點是學不來的 太talent
03/03 21:35, 77F

03/03 21:36, , 78F
03/03 21:36, 78F

03/03 21:36, , 79F
http://ppt.cc/-skE 太有名了 大家應該都看過 很值得看
03/03 21:36, 79F

03/03 21:37, , 80F
如果你對營養學 跟歷史 還有社會結構有興趣 這作者真的很棒
03/03 21:37, 80F

03/03 21:38, , 81F
他的眼光很深
03/03 21:38, 81F

03/03 21:39, , 82F
我給很多人讀過 通通都有讀完 應該不會到無聊 可以看看
03/03 21:39, 82F
文章代碼(AID): #1J4_dbAh (MuscleBeach)
文章代碼(AID): #1J4_dbAh (MuscleBeach)