Re: [討論] 以物理治療師角度看深蹲綜合分析
※ 引述《atschung (ats)》之銘言：
: 因為太專業 雖然配著google到的解剖圖跟一點力學的概念
: 還是有點困惑 有幾點想釋疑一下
: 1. 對膝蓋的傷害有分剪力跟壓力, 剪力會傷害韌帶(會疼, 髕骨?)
: 壓力則會傷害膝關節本身(半月板?)導致聲響跟運動不順暢
不應該說是傷害 這是正常膝關節所需要承受的壓力
你說的基本無誤
過度的壓力容易造成半月板的損傷
而剪力主要作用在韌帶上面
髕骨雖然也屬於膝關節 但它受力於骨四頭肌腱壓迫產生的力
: 2. 以前一直以為蹲越深對膝蓋的壓力越大, 所以越低是對髖關節壓力越大?
: 而對膝關節則是在開始蹲跟站起來時(130deg)就已經最大?
: (這裡討論的是壓力的話那剪力呢, 感覺深蹲也很容易傷韌帶阿)
文中有提到 罰你再看一次XD
不是高低的問題 而是關節角度的問題
膝關節彎曲角度越大 受力愈多 研究指出在130度達到高峰
而後的角度並未出現更高值 但相較於較小的角度依舊是有較高的壓力
剪力的部份請參照韌帶部分 主要討論較多的是ACL
前文內也有提及 對於ACL產生的剪力約莫是正常健康年輕人極值的6%
所以除非已經有損傷或是重建 不然是不用太在意剪力的影響
: 3. 髖關節彎曲是指大腿跟身體(骨盆)的角度?
: 感覺髖關節(屁股)的問題是在深蹲到全蹲(大小腿<90deg)
: 如過作的是~90deg的蹲舉基本上主要注意的就是膝蓋(跟背)了吧
講的精準一點是股骨與骨盆的夾角
全蹲的確需要特別注意
但是前面內文也有提到膝蓋與腳尖相對位置帶來的影響
以90度水平來看 如果膝蓋與腳尖成一直線 勢必會產生較大的髖彎曲
也因此會有較多的壓力產生於髖關節
也跟上面的疑問呼應 不是做的高或低 而是這一個關節彎曲的角度
: 4. 全蹲對於股二臀大肌的訓練跟硬拉有何不同呢? 有優劣區別?
deadlift我個人意見不是非常的贊成
這個動作帶給腰椎的壓力太大了
而且動作速度快 更像是爆發力的練習
如果以訓練臀大肌為目的 更偏向功能性的訓練我個人是比較偏好的
: 5. 腰椎前彎會增加壓力造成椎間盤突出?! 我深蹲都會刻意讓腰椎保持前彎阿
: 應該說是K大說的氣沉丹田+厥屁股(而非刻意後弓),
: 為的是讓後(下)背緊繃+膝蓋別太前移超了腳尖,
: 還是膝蓋跟髖關節的受力間本來就存在trade-off的問題?
這個部分我覺得是台灣翻譯不精準的因素造成
深蹲的腰椎理想下不產生前彎 也不產生後仰
而是保持在所謂normal range之內 維持脊椎的自然彎度
由於髖關節彎曲帶動骨盆的活動
為了維持重心位置以及脊椎的正常姿勢 身體必然會前傾
但不等同於腰椎的前彎 彎腰感覺的才是腰椎的前彎
過度前傾的時候就會產生這個狀況 加上壓力增加 容易使椎間盤向後突出
所以依照目前的研究來看 膝蓋跟髖關節的確是一個妥協的過程
在我的最後整理內也是給予一個範圍供參考
不是絕對膝關節不可超過腳尖或是一定要超過腳尖
: 6. 抬頭我覺得事可以避免圓背(中上背)跟聳肩
這個我手邊沒有找到相關的研究 不過研究室指出向前注視可以減少腰椎前彎
至於聳肩跟圓背我目前沒有想出該如何連結
: 7. 膝蓋直推的意思是 膝蓋順著腳掌方向前移吧
沒錯 更精確一點是沿著第一第二腳趾間的方向
是理想的力學姿勢
: 感恩
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 98.14.12.195
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核心有更適合的練法啊XD 我覺得吃腰太多了dedlift
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早知道我就在台北開一家鄉民診所XDDD
基本上我不能推薦 會有違法的疑慮 你知道很多方丈很小心眼的
我也不想被人說打廣告或是被人捅的背上都是劍
網路上應該有很多人分享學X 力X 安X加上物理治療之類的 自己google看看
忘了說要去的話請打電話預約 然後先去找你的醫生開診斷證明
這樣才不會白跑一趟
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02/14 13:43, , 9F
02/14 13:43, 9F
我上一篇有最初階的核心訓練喔
如果你已經很厲害的話 plank就很適合了
HIVD要避免前彎的動作 後仰卻是可以緩解症狀的
不過前提是你本身的嚴重程度 可以下次回診時諮詢一下
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02/14 14:16, , 10F
02/14 14:16, 10F
基本上因為關節活動度的問題 全蹲通常會讓腳尖略為朝外
但是膝蓋還是走向腳掌的位置 盡量不要做出內外推的動作
這樣會產生膝關節多餘的橫向剪力
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02/14 16:23, , 11F
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02/14 16:24, , 12F
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你說的那個是腰椎的自然弧度 正確的翻譯應該是腰椎前凸 而不是腰椎前彎
腰椎前彎是發生在每一節之間的活動 會造成腰椎弧線的減少
http://ittcs.files.wordpress.com/2010/07/img_0266.jpg
如圖所示 最右邊就是前彎的動作 其實是每一節都往前的結果喔
中文沒有統一的翻譯就會常常發生這些事啊:P
※ 編輯: offcola 來自: 98.14.12.195 (02/14 23:11)
※ 編輯: offcola 來自: 98.14.12.195 (02/14 23:21)
※ 編輯: offcola 來自: 98.14.12.195 (02/14 23:24)
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02/15 17:08, , 13F
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02/17 12:25, , 15F
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