Re: [心得] 今天去聽波麗士大人王小隸導演演講有感

看板Movie-Score作者dabao (das Bild)時間15年前 (2008/12/23 18:48)推噓10(10推 0噓 6→)

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無緣參加王老師的演講，只想就Y大的一部份觀點發表些許淺見。 Y大寫了一句至理名言：「音樂只有好與不好，沒有對與不對。」任何手法、任何風格都沒有原罪，只要做得「好」，就是好音樂。但什麼是「好」？（Y大所引述的）小室哲哉觀點：「只要引起大眾認同，就是好音樂」。有些幸運的好音樂可以即時引起大眾的認同，但「只要」引起大眾認同＝好音樂，或「只要」會被優先下載在MP3裡＝好音樂... 那真的，99％的當代嚴肅音樂都是壞音樂，南管與古琴是壞音樂，崑曲在「青春版牡丹亭」出現以前都是壞音樂，張雨生的作品在他車禍去世前都是壞音樂。我想「引起大眾認同」還說得不夠精準，「引起大眾注目」才是王道。音樂可以靠著「好」來引起大眾注目，也可以迎合某種社會心理，讓人覺得很帥、很怪、很爽、很屌，就帶起一陣風潮， YOUTUBE點擊數破幾百萬之類的。我們可以研究該怎麼做可以引動風潮、製造商機，但把「引起注目」當作判斷好壞的基準，偏激了吧？至於什麼是「好」，定義起來真的很容易瞎子摸象。有人說貝多芬、布拉姆斯、馬勒...可以帶來「深海般感動」的才是好音樂，那Debussy、Poulenc、Satie呢？只配當前菜與點心？有人說聽起來朗朗上口，馬上很爽、想下載在MP3裡的歌才是好歌，那張雨生又中槍了，所有堅持用音樂打造自己理想世界、卻時不我與的創作人都中槍了。有人說，「不管什麼樣的音樂，聽了讓我感動的就是好音樂」... 感動有百萬種，歌詞某兩個字勾起你童年一大段回憶讓你哭了，把國歌或帕海貝爾卡農的嚴肅面貌打破，弄個搖滾版，大家很爽，就可以論斷它是「好音樂」？我無意否定流行音樂、否定任何目前是「主流」的作品（包括周杰倫與貝多芬），流行與主流都只是現象，甚至都只是印象，跟好壞是兩馬事。然後是音樂系學生對流行音樂的偏見...我很遺憾，但我在音樂系晃了五年也沒聽見多少這樣的偏見啊，在琴房開KTV也不是沒有過（「一台鋼琴＋作曲組學生」＝點唱機），這種偏見應該沒有Y大想的那麼普遍。會被嫌棄的是像生產線做出來的芭樂歌，而不是所有流行音樂。還有一點，就是你不必用「嚴肅音樂作曲家寫不出膾炙人口的流行音樂」去質疑作曲家們，最簡單的理由：流行音樂人也寫不出優秀的嚴肅音樂（但流行音樂人對嚴肅音樂的偏見也不少）。此外，要寫出很流行的音樂不是作曲技巧好、很有音樂性就夠了，也許「市場風向的嗅覺」更重要，也就是你知道「大家想聽什麼樣的歌」，還有，要勇於簡單明瞭。這幾項特質真的......那些作曲家你就算殺了他們也沒辦法配合。我只能說，這世界上各種人都得有，才會有趣。有些人就是要讓自己的音樂很帥、大家馬上就喜歡，有些人下意識就想追求全新的語法、追求精緻的感動。說某一種風格「不上道」、「不正確」，都很可笑。至於台灣為什麼沒有可堪媲美好萊塢的電影配樂？知易行難。拍出好電影--->資金變得豐富--->吸引好的作曲家來配樂，而且不限制編制 --->國內的樂團也會願意接演奏配樂的case --->成果一次比一次好，更多好作曲家願意寫配樂，經紀公司願意將之行銷國際，然後吸引更多資金匯聚在台灣電影。不斷循環。電影配樂就是把最專業的音樂技術用在商業目的上，既然是商業目的，餅做大、市場做活，一切都有可能。最後要幫當代音樂辯護一下。 Y大文章最刺眼的一段：『你打開電腦一定是先點你喜歡的MP3來聽，可是有多少人會一開始就說︰「我都聽後現代主義的音樂耶！」這種音樂純粹拿來做學術就好，最多也是作曲者自爽罷了，雖然有許多的作曲家說︰「我是用音樂來跟大眾做溝通」，可是這種溝通只是單向性的，問題是觀眾聽不懂啊，這樣你要怎麼溝通？』當然您這是氣話，不過一直有很多人質疑：「梁祝、黃河那麼好聽，你們幹嘛寫那些哩哩扣扣的東西？」滿簡單的：創作是要投射一個人對於這個時代、這個世界的認知與期待，每個人的期待不同、人在不同時代的期待也會不同。兩次大戰發生後的世界會跟發生前一樣嗎？蒸氣機發明後，人生活中所聽到的聲音會跟發明前一樣嗎？（陳宏寬陳爺說熱情奏鳴曲第三小節的trill就是蒸氣機的聲音 XD）為什麼會有Messiaen的末日四重奏？為什麼會有Penderecki的廣島原爆輓歌？（對，他不是為了廣島而作，但他寫出了戰火帶給人最深層的痛苦卻是事實）為什麼會有Philip Glass？現代主義、後現代主義裡每一種思潮都是有原因的，都是勇於思考他所處時代的創作者所發出來的聲音；那些實驗音樂裡的「怪聲音」，都轉化於現代社會所聽到的聲音，與都市生活那忙碌、焦慮的節奏啊！ Y大說嚴肅音樂家不面對現實，但我說，嚴肅音樂作曲家對「現實」的誠懇程度，並不輸給Beatles與陶吉吉，只是他們更不願意沿襲過去「已證明可行」的語法，要帶頭找到屬於我們時代的聲音，從更嚴肅、更深沈的態度去思考、寫照我們的時代。不是說他們這樣就高尚，流行音樂人勇於簡單、追求商機就是錯。走各人適合的路罷了！ ※ 引述《Yoshikia (The last song)》之銘言： : 首先，聽完這場演講完之後，覺得很感慨的是，原來音樂系的音樂跟電影的隔閡 : 如此的大，尤其是台灣的電影配樂。許多音樂系的人將流行音樂視為下等之作，甚至 : 我的部落格之前也被嗆蝦，說我的音樂退步到可能連莫札特時代都不如，譏笑我懂不懂 : 史特拉文斯基，只能去寫流行音樂，so what？ : 懂荀白克的十二音列代表自己很高尚(這種十二音列在現代電影最多可以拿來寫恐怖片 : 而已吧)？懂史特拉文斯基代表我會火鳥跟春之祭？那要不要說我還懂阿緒肯納吉常常 : 彈錯音、在國家音樂廳還彈到一半突然站起來踩蟑螂，肯普夫彈琴中規中矩，所以我有 : 一大堆他的版本；而阿巴多指揮的版本我不喜歡反而我比較喜歡史托科夫斯基(因為他很 : 會實驗交響樂團音響)等等甚至他可以把巴哈賦格變成管絃樂，所以這樣代表我比較懂音 : 樂、比較懂作曲？那位版友譏笑我說我可能連什麼叫做交響樂都不懂，那我要反問那位 : 人士，所以交響樂團顧名思義就是不能演奏管絃樂的東西囉？ : 音樂只有好與不好，沒有對與不對，除非音樂是自然科學。 : 曲子主題->發展->再現一直是音樂老梗新翻，在大學時代修習作曲法必要規則，但是 : 時間不斷證明，一直孤高自賞的作曲家或是音樂家就要有餓肚子的危險，甚至死後沒沒 : 無聞。那個入獄的小室哲哉就是扭轉了1980年日本這樣的觀念，當時的日本人以為 : 古典音樂才是高尚之作，但是小室哲哉用實力讓日本人看到，只要引起大眾的認同， : 那就是好音樂。宮崎俊的動畫後面常常有一段很好聽的流行音樂，這些流行音樂引進 : 大量的古典音樂和弦素材，不論是附屬和弦、借用和弦甚至連古典音樂都無法解釋的 : 莫名奇妙新奇的轉調，在在說明流行音樂只要經過精心編制，他甚至會變成經典音樂。 : 在現場裡面，有一個發言者說「流行音樂就只有情情愛愛的東西」，那是許多樂壇者 : 完全沒有對流行音樂的用心跟認真，反正隨便做一做就拿去市場賣了，哪裡管品質好不好 : ？我記的我在大學時代就寫過一篇專論嚴重批評歌詞不經考察亂寫的後果，甚至認為 : 中文不適合入樂，因為多為子音素而非母因素；日本音樂為何好聽，其中一部份就是因為 : 開口音居多(母音素)，後來最近在政大的合唱比賽時，評審(台灣合唱委員主委)也說， : 歌詞應該多用開口音，這也證實我過去的想法。另外，情情愛愛的音樂，古典樂何嘗 : 沒有？但是流行音樂已經流於氾濫，這我不得不承認。 : 反過來講，請一個大學音樂系教授或是作曲組學生寫流行音樂，只要一首大家聽的懂 : 且很喜歡，一首就好，能不能做到？恐怕教授只會拿那些曲式一再分析並且去嘗試模仿 : 流行音樂，結果寫的四不像。我發現好聽的音樂有時候其實不需要去分析它，只要能引起 : 共鳴就好，為什麼它就要被套規則呢？更嚴厲的說，師範體制音樂系已經過時了，在這 : 經濟蕭條的環境裡，大家需要的是音樂來撫平對於前途茫然的恐慌，可惜能做出這樣的 : 音樂並且引起大眾廣泛共鳴在台灣裡恐怕只有非音樂體制的人。 : 日本的流行音樂是我一直激賞的，多變的曲式、俏麗的和弦、委婉的風格，這都跟 : 日本的武士精神有關，他們能去學習歐美的精神，並且把這些東西消化後變成自己的， : 最後跟歐美分道揚鑣。從日本汽車工業、食品工業、甚至是三菱重機，都把美國吃的 : 死死的。這一改我過去對流行音樂偏激的看法，不過還有以下許多重點。 : 整場演講裡面，可以看到王小隸導演對於音樂不懂感覺無奈，總覺得音樂是種隔閡，在 : 台下我聽的心有戚戚焉。一堆音樂系的學生畢業後不是只能當老師、就是出國進修念博士 : 再回來教書，可是需要音樂的工業比比皆是。許多導演跟配樂家常常是比手畫腳，他們 : 想努力表達這一段畫面應該是怎樣的風格，或委婉、或奔放、或是隱藏許多憤怒，可是卻 : 沒有辦法用音樂術語來清楚表達概念︰「這一段曲折離奇，所以我要轉調」、「這一段 : 我要用顫弓來表示憤怒」，這樣的概念只能全部交由配樂者來自行揣測，萬一配樂者也 : 不知道連最基本的轉遠系調可以表達情緒，那導演只好認了，最多只能說︰「這段音樂 : 能不能再豐富一點？」電影基本上應該是導演能夠懂很多，包含燈光、攝影、後製， : 最後出現他腦中所想要的電影呈現給大家看。所以滿感慨的是，在台灣的「專業音樂界」 : 跟「電影界」呈現兩個不同體系，往往會出現許多摩擦。 : 另外王小隸導演說，把好萊屋的音樂全部抽掉，看看那感覺是怎樣？可能完全連可看 : 性都沒有，因為好萊屋的電影許多都是靠配樂來鋪陳情緒，有點濫情。其實我看了日本 : 的幾部電視劇後，感覺日本有些配樂手法很好，他們能夠適時鋪陳情緒但又不會濫情， : 而這種感覺往往構成我所說的「委婉風格」。 : 如果說電影原聲帶，在過去時幾年大家可能對歐美的電影如數家珍，對日本電視劇和 : 電影原聲帶則讚不絕口，但是台灣電影原聲帶有幾部可以搬上檯面呢？我今天跟王小隸 : 導演說，這是台灣配樂界的悲哀，電視公司不願意出資支持，也沒有管絃樂團肯支持台 : 灣國片，所以自然而然可聽度比外國差理所當然。雖然目前有許多作曲軟體如Cubase( : Nuendo)、Reason、Pro tools或是其他更專業的軟體，在管弦樂方面可以使用VST來補足 : ，但是在台灣非學院派音樂界沒有經過特定養成訓練，以至於再好的希多夫鋼琴音色只 : 會淪為浪費。反觀日本，他們可以在極差的音效上面卻做出動人心弦的音樂，甚至讓人 : 忽視了那些不能忍受的假音效存在。這說明了台灣音樂界並沒有一套長遠的音樂規劃， : 我學音樂出來可以做什麼，以及我想做什麼？我學作曲難道只能學古典音樂嗎？我學 : 應用音樂能不能做出一首代表性的、膾炙人口的，讓人印象深刻聽了之後就會去追問 : 「這是誰寫的」？ : 王小隸導演說︰「台灣連文化都是外行人領導內行人，但是我們有沒有一個共識就是， : 只要我們的上司完全沒有這方面的專業概念，我們就可以要求他下台甚至集體罷工？」這 : 一點我深感贊同，電視公司只在意那些蔡依林、周杰倫、陳冠希等等人，即使唱的再難 : 聽也寧可出資，或許短期下可以炒作名氣，但是如果他們的唱片不大賣了，開始賠本呢？ : 唱片公司可以培養一大堆可能一輩子都紅不起來的藝人，只要一個紅起來就有賺頭，並且 : 限制他只能寫哪些風格的音樂，等到這個人又不賺了，再把他一腳踢開。所以唱片公司 : 其實是一個變相的保險業，許多聰明的音樂人為何不願被唱片公司簽約就是如此。 : 最近網路爆紅的JerryC所寫的Canon Rock，其實給我很大的省思，為什麼一堆外國人 : 會去模倣它，連Westfield High School Orchestra都會去模仿他，其實音樂應該是 : 自由奔放、但是又受過一些基本專業訓練的，只可惜台灣配樂界或是流行音樂界充斥了 : 太多商業主義，一堆對音樂沒有概念的人也可以出唱片，而會操作應用音樂在過去卻都是 : 非音樂系的人，直到最近應用音樂的興起，然而在短期之內是否能夠救急甫死灰復燃的 : 國片，仍有待大家努力。 : 其實，過去或許讀音樂系會被認為是有才華、對音樂創造力很強的人，可是幾年後， : 我的想法是「讀音樂系似乎也沒什麼了不起嘛」，先寫出令人膾炙人口的音樂再說吧。我 : 在參加一些地下搖滾樂團之後，更普便感受到音樂系跟社會嚴重脫節的現象，這種狀況 : 遲早會讓音樂系畫地自限走不出來，學生素質會越來越差(尤其是作曲組，聽說現在音樂 : 系錄取分數最低的往往是作曲組學生)，短短十年變化竟然如此之大，令人不勝唏噓。 : 我一直將希望放在應用音樂上面，感謝大家看完我冗長的文章。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.4.118

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