Re: [討論] 文字節錄劉玠廷專訪和桃園棒球場的
我並不是說職棒不應該追求贏球 ， 而是桃猿的高勝率， 是建立在不適當的調度方式。
有看過wbc的人 ， 都記得它有投手的上場限制。投30~50球，需休1天。投30球內連2天，需休1天。
這是為了保護參賽投手 ，避免短期間密集出場而受傷。投手戰力平均 ，代表該國的實力強，才能拿到好成績。弱隊無法像以前 ，只靠一兩個強投連續出賽奪冠。
回到職業賽 ，並不是說要完全依照wbc標準來調度投手。現實中，有的人就是比較耐投多球，有的人就是不用休息太久就能恢復，個人差異大。但是投手投完一定球數，
需要休息是確定的。
Lamigo這幾年的狀況是 打擊很強，落後5分內都可能追回來，變成每場比賽都有機會贏，都不能放掉。
但是中繼後援實力有落差，我假設鄉長的實力是投5場失手一次，王耀霖 林柏佑 黃子鵬是4場失手一次。其它較弱的可能投兩場失手一次。
一週5場比賽 ， 有時是連打4場，至少連3場。
因為每場都想贏 ，也因為打擊強每場都有機會贏。主力後援投手常常 連續上場 ，沒得到適當的休息。
當主力連上2天後， 第3場還是比數接近時，主力可能因體力問題 投球壓制力 尾勁變差 ， 可能只比體力充足的弱投好一點點。這時後派主力跟派弱投 ， 失手放火的機率可能一樣。卻因為教練 不肯信任弱投手，而繼續讓主力硬上。主力後援連續第三四天上場 ，不一定能守住，但對身體的傷害， 卻是肯定的，長期必定會減少投球生涯。
如果教練選擇讓 主力適時休息，弱投上場也是有機會守住， 守不住那就是技不如人，就是該讓別人贏的比賽。如果 一軍很多有常放火 不敢用的弱投，那是不是該投入資源在投手教練，或是選秀上補強。
為什麼我說桃猿過份追求戰績 ， 說一些比賽該讓人贏呢？
棒球比賽一場贏十分是一勝，贏一分也是一勝。同樣的， 拿季冠軍有勝率56成的，也
有像桃猿創7成多勝率的紀錄，但只要勝率贏第二名，就是季冠軍。
太過追求勝率 ， 而不懂調節主力狀況和體力，這是洪總小小不夠好的地方。
※ 引述《kuowei12 (kuo-wei)》之銘言
: 看到開頭提到兄弟在桃園辦的告別賽，上週剛去新莊9/18看恰恰最後場。我如果是桃
猿
: 或富邦的經營者，該去思考的是，這個球場(桃園或新莊)明明就有這麼多人願意進場
※ 引述《kuowei12 (kuo-wei)》之銘言
: 看到開頭提到兄弟在桃園辦的告別賽，上週剛去新莊9/18看恰恰最後場。我如果是桃
(
猿
: 或富邦的經營者，該去思考的是，這個球場(桃園或新莊)明明就有這麼多人願意進場
(
: 我指的是滿場這單一場)，那為何平時的比賽人數差這麼多，有什麼方式把人留下來
: 我指的是滿場這單一場)，那為何平時的比賽人數差這麼多，有什麼方式把人留下來
，
，
: 讓這些人平時例行賽也想進場。
: 讓這些人平時例行賽也想進場。
: 我認為 臺灣職棒30年來 ， 票房好的關鍵只有一個 ，就是兄弟隊的狀況。兄
弟
: 我認為 臺灣職棒30年來 ， 票房好的關鍵只有一個 ，就是兄弟隊的狀況。兄
: 戰績不錯 ，進場球迷就多，其它隊對上兄弟時的票房就會受惠。
弟
: 兄弟之前一直被佻侃三連亞 四連亞的，其實代表著球隊戰績狀況一直不錯 ，都能
: 戰績不錯 ，進場球迷就多，其它隊對上兄弟時的票房就會受惠。
: 兄弟之前一直被佻侃三連亞 四連亞的，其實代表著球隊戰績狀況一直不錯 ，都能
: 打總冠軍賽。四連亞是哪幾年，2014到2017，好像就是桃猿票房不斷成長的那段期間
: 打總冠軍賽。四連亞是哪幾年，2014到2017，好像就是桃猿票房不斷成長的那段期間
。
。
: 2016年即使桃猿墊底 ， 當年和隔年的票房也繼續成長。2017年底兄弟爆出五虎事
: 2016年即使桃猿墊底 ， 當年和隔年的票房也繼續成長。2017年底兄弟爆出五虎事
件
: ，季後賽的票房即受影響。2018年開始 ，桃猿的票房中止連續數年的成長，開始持
件
: ，季後賽的票房即受影響。2018年開始 ，桃猿的票房中止連續數年的成長，開始持
平
平
: 而衰退。到今年，就算桃猿連拿5座季冠軍 二連霸， 都無法讓lamigo本身票房停止
: 而衰退。到今年，就算桃猿連拿5座季冠軍 二連霸， 都無法讓lamigo本身票房停止
衰
衰
: 退。
: 退。
: 另外 也許是馬後炮，可以討論的是桃猿隊是否努力錯方向，把資源投入錯誤的地方
: 另外 也許是馬後炮，可以討論的是桃猿隊是否努力錯方向，把資源投入錯誤的地方
。
。
: 各種趴的舉辦，各種嚐試將棒球與其它東西結合，這當中當然有碰出火花。幾個經典
: 各種趴的舉辦，各種嚐試將棒球與其它東西結合，這當中當然有碰出火花。幾個經典
的
的
: 趴 動紫等等一票難求， 這兩年的日本趴 韓風趴也是大受好評。常看到動紫等大趴
: 趴 動紫等等一票難求， 這兩年的日本趴 韓風趴也是大受好評。常看到動紫等大趴
時
時
: 很多人求票 要拉朋友推炕的話語。但這種趴一年只有一次 ， 這次進場來了，之
: 很多人求票 要拉朋友推炕的話語。但這種趴一年只有一次 ， 這次進場來了，之
: 後平時的比賽沒演唱會 ，會想再來看嗎? 除了一些熱門趴外 更多的是為了辦趴
: 後平時的比賽沒演唱會 ，會想再來看嗎? 除了一些熱門趴外 更多的是為了辦趴
而
而
: 辦的活動，然後才覺得球迷胃口養大了 花很多錢了卻 難拉進場。我是覺得不一定每
: 辦的活動，然後才覺得球迷胃口養大了 花很多錢了卻 難拉進場。我是覺得不一定每
個
個
: 假日都硬要辦趴，該把部份資源投在平日固定的小活動或優惠 ，讓人平日會想進
: 假日都硬要辦趴，該把部份資源投在平日固定的小活動或優惠 ，讓人平日會想進
場
場
: 。
: 。
: 此外 球隊戰績的過份追求， 也是值得探討的地方。
: 此外 球隊戰績的過份追求， 也是值得探討的地方。
: 是不是一定要拿冠軍呢？一直奪冠 ，現在說無法負荷球員薪水資出不斷墊高。有規
: 是不是一定要拿冠軍呢？一直奪冠 ，現在說無法負荷球員薪水資出不斷墊高。有規
定
: 冠軍一定要加薪的嗎，那是不是拿冠軍球隊反受其害呢。
定
: 另外 棒球賽是兩隊在打 單方面過強不是好事。像國際賽中華對日本和韓國的票房
: 冠軍一定要加薪的嗎，那是不是拿冠軍球隊反受其害呢。
爆
: 另外 棒球賽是兩隊在打 單方面過強不是好事。像國際賽中華對日本和韓國的票房
: 滿 ，
爆
: 但對上弱隊香港 非律賓等票房不會好，因為一定贏的比賽，不會讓人想看。
: 滿 ，
: Lamigo的比賽就有點這樣，常看到獅迷邦迷版抱怨 到花果山看球 很少贏過 。
: 但對上弱隊香港 非律賓等票房不會好，因為一定贏的比賽，不會讓人想看。
主
: Lamigo的比賽就有點這樣，常看到獅迷邦迷版抱怨 到花果山看球 很少贏過 。
: 場優勢是該有沒錯，但常常都是富邦在桃園2勝10敗，獅子軍在桃園9連敗之類的，一
主
面
: 場優勢是該有沒錯，但常常都是富邦在桃園2勝10敗，獅子軍在桃園9連敗之類的，一
: 倒的狀況。客隊球迷在外野 ，怎麼看怎麼輸 ，久而久之就不願意來了。主隊猿迷
是
面
: 常常打爆對手 一時是很爽 但長期比賽時間都拖很長 贏到沒感覺 習以為常 ，
: 倒的狀況。客隊球迷在外野 ，怎麼看怎麼輸 ，久而久之就不願意來了。主隊猿迷
是
: 這樣對兩邊球迷都覺得不精采的比賽 ， 票房能不衰退嗎?
: 常常打爆對手 一時是很爽 但長期比賽時間都拖很長 贏到沒感覺 習以為常 ，
: ※ 引述《austin0624 (加速吧! 桃猿戰士!)》之銘言
: : 昨天看到Eleven Sports的節目--
: 這樣對兩邊球迷都覺得不精采的比賽 ， 票房能不衰退嗎?
: : 永遠Lamigo(重播)，內容主要是劉玠廷
: ※ 引述《austin0624 (加速吧! 桃猿戰士!)》之銘言
: : 昨天看到Eleven Sports的節目--
: : 的專訪。由於轉賣的決策和球場的議題
: : 永遠Lamigo(重播)，內容主要是劉玠廷
: : 是我比較關心的，所以就把相關內容
: : 的專訪。由於轉賣的決策和球場的議題
: : (逐字稿)貼出來和大家分享。
: : 徐莉婷：「請領隊談一談在下這個(轉賣)
: : 是我比較關心的，所以就把相關內容
: : 重大決定的時候，自己的心情？」
: : (逐字稿)貼出來和大家分享。
: : 劉玠廷：(首先提到兄弟在桃園球場辦告別
: : 徐莉婷：「請領隊談一談在下這個(轉賣)
: : 賽，這部分就略過)「大企業的加入，為
: : 這個環境帶來外在的一些改變，包括選手
: : 重大決定的時候，自己的心情？」
: : 的薪資，或是經營成本，或是球場設備改善
: : 劉玠廷：(首先提到兄弟在桃園球場辦告別
: : 等等，所以在那時已加緊投入很多建設，
: : 賽，這部分就略過)「大企業的加入，為
: : 或做很多改變，包含全猿主場也是在危機
: : 這個環境帶來外在的一些改變，包括選手
: : 意識、憂患意識逼出來的。
: : 的薪資，或是經營成本，或是球場設備改善
: : 當然前幾年的成功，可以讓我們跑在市場
: : 等等，所以在那時已加緊投入很多建設，
: : 前面，但是畢竟有一個侷限性。雖然我們
: : 或做很多改變，包含全猿主場也是在危機
: : 可以多支撐幾年，但是壓力也愈來愈大，
: : 意識、憂患意識逼出來的。
: : 尤其沒有打進季後賽，收入馬上減少很多，
: : 當然前幾年的成功，可以讓我們跑在市場
: : 對球隊的營運壓力，一來一往就好幾千萬，
: : 前面，但是畢竟有一個侷限性。雖然我們
: : 這些錢要從哪裡生出來？所以我們才會在
: : 可以多支撐幾年，但是壓力也愈來愈大，
: : 商品、食品做很多努力，希望可以增加
: : 尤其沒有打進季後賽，收入馬上減少很多，
: : 一些收入。
: : 職業運動跟其他行業不一樣，工廠訂單
: : 對球隊的營運壓力，一來一往就好幾千萬，
: : 進來，24小時加班運轉，了不起發加班費
: : 這些錢要從哪裡生出來？所以我們才會在
: : 給員工，機器24小時運轉，收入可以更多，
: : 商品、食品做很多努力，希望可以增加
: : 老闆賺大錢。但是職業運動的邏輯不是
: : 一些收入。
: : 這樣，職業運動生意很好，隔年員工加薪，
: : 職業運動跟其他行業不一樣，工廠訂單
: : 薪資墊高；成績愈好，又要再墊高一次，
: : 進來，24小時加班運轉，了不起發加班費
: : 給員工，機器24小時運轉，收入可以更多，
: : 所以永遠是在收入跟支出間的追逐。
: : 老闆賺大錢。但是職業運動的邏輯不是
: : 支出的增加比較不理性，而收入的增加
: : 這樣，職業運動生意很好，隔年員工加薪，
: : 完全是一塊一塊累積起來，當然或許你有
: : 薪資墊高；成績愈好，又要再墊高一次，
: : 許多行銷的想法，或是創新來帶動收入，
: : 所以永遠是在收入跟支出間的追逐。
: : 但是相對來講，這幾年這麼多主題日
: : 支出的增加比較不理性，而收入的增加
: : 辦下來，也把我們的成本墊得很高。當然
: : 完全是一塊一塊累積起來，當然或許你有
: : 受惠者是消費者，環境變更好，讓棒球也
: : 可以跟娛樂業做一個競爭，但是商業市場
: : 許多行銷的想法，或是創新來帶動收入，
: : 的運作規則就是這樣，我們很了解。只有
: : 但是相對來講，這幾年這麼多主題日
: : 說你適不適合這個市場，沒有什麼是對，
: : 辦下來，也把我們的成本墊得很高。當然
: : 受惠者是消費者，環境變更好，讓棒球也
: : 什麼是錯，只有適不適合的問題而已，
: : 我們只是覺得逐漸不適合了。
: : 可以跟娛樂業做一個競爭，但是商業市場
: : 這兩、三年已有這樣的想法，去年年底
: : 的運作規則就是這樣，我們很了解。只有
: : 說你適不適合這個市場，沒有什麼是對，
: : 今年年初，我和父親的討論才比較有一個
: : 什麼是錯，只有適不適合的問題而已，
: : 明確的方向，當然他也是滿猶豫的，從對
: : 棒球不熟悉到成精，他也有很多捨不得，
: : 我們只是覺得逐漸不適合了。
: : 尤其他看他的孫子，現在都很喜歡棒球，
: : 這兩、三年已有這樣的想法，去年年底
: : 今年年初，我和父親的討論才比較有一個
: : 他身為一個阿公，他要怎樣去跟似懂非懂，
: : 明確的方向，當然他也是滿猶豫的，從對
: : 4、5歲的小孩去解釋這事？對他來講，
: : 棒球不熟悉到成精，他也有很多捨不得，
: : 也是他心裡面的關卡。總之也做了這個
: : 尤其他看他的孫子，現在都很喜歡棒球，
: : 決定，這個宣布，現在也有這個新的企業，
: : 也是一個很不錯的對象，其實也是往好的
: : 他身為一個阿公，他要怎樣去跟似懂非懂，
: : 方向發展，那其實也覺得很欣慰、滿好的。」
: : 4、5歲的小孩去解釋這事？對他來講，
: : 徐莉婷：「這個球場新增很多軟、硬體
: : 也是他心裡面的關卡。總之也做了這個
: : 設施，領隊自己有沒有比較喜歡哪一個地方？」
: : 決定，這個宣布，現在也有這個新的企業，
: : 也是一個很不錯的對象，其實也是往好的
: : 劉玠廷：「我覺得5根手指頭，不會特別
: : 方向發展，那其實也覺得很欣慰、滿好的。」
: : 喜歡哪一個，因為都是自己團隊創造出來
: : 徐莉婷：「這個球場新增很多軟、硬體
: : 的。但是台灣就是有一些比較可惜，坦白
: : 設施，領隊自己有沒有比較喜歡哪一個地方？」
: : 來講，就是說運動場域跟國外比有落差。
: : 劉玠廷：「我覺得5根手指頭，不會特別
: : 現在這個球場，大家看美輪美奐，其實是
: : 喜歡哪一個，因為都是自己團隊創造出來
: : 的。但是台灣就是有一些比較可惜，坦白
: : 穿了衣服改衣服，那件衣服再怎麼樣，
: : 來講，就是說運動場域跟國外比有落差。
: : 它還是不會那麼合身。
: : 現在這個球場，大家看美輪美奐，其實是
: : 我不是說要花更多錢，或是投入怎樣大的
: : 穿了衣服改衣服，那件衣服再怎麼樣，
: : 資源，而是當時我們在建造規劃的時候，
: : 它還是不會那麼合身。
: : 如果政府與民間大家都有一些遠見，一起
: : 我不是說要花更多錢，或是投入怎樣大的
: : 來做，做出來就會是合身的，何必要穿衣服
: : 資源，而是當時我們在建造規劃的時候，
: : 改衣服，改起來也是四不像。
: : 如果政府與民間大家都有一些遠見，一起
: : 日本先不講，韓國這幾年在球場上面，
: : 來做，做出來就會是合身的，何必要穿衣服
: : 倒不是說他們蓋了多少巨蛋，大家不用去
: : 改衣服，改起來也是四不像。
: : 講造價高昂的球場，幾個像光州起亞、
: : 日本先不講，韓國這幾年在球場上面，
: : 大邱三星，甚至大田韓華球場，都是政府
: : 倒不是說他們蓋了多少巨蛋，大家不用去
: : 和民間一起合作，用比較新的概念加進到
: : 講造價高昂的球場，幾個像光州起亞、
: : 球場裡面。球場不只是看球，它可以是
: : 大邱三星，甚至大田韓華球場，都是政府
: : 烤肉、水舞廣場、小朋友遊樂的區域，
: : 和民間一起合作，用比較新的概念加進到
: : 或者是家庭席，又或是有草地可以躺。
: : 球場裡面。球場不只是看球，它可以是
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.155.224 (臺灣)
: : 烤肉、水舞廣場、小朋友遊樂的區域，
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Monkeys/M.1569314440.A.2C3.html
: : 或者是家庭席，又或是有草地可以躺。
: 看到開頭提到兄弟在桃園辦的告別賽，上週剛去新莊9/18看恰恰最後場。我如果是桃猿
: 或富邦的經營者，該去思考的是，這個球場(桃園或新莊)明明就有這麼多人願意進場(
: 我指的是滿場這單一場)，那為何平時的比賽人數差這麼多，有什麼方式把人留下來，
: 讓這些人平時例行賽也想進場。
: 我認為 臺灣職棒30年來 ， 票房好的關鍵只有一個 ，就是兄弟隊的狀況。兄弟
: 戰績不錯 ，進場球迷就多，其它隊對上兄弟時的票房就會受惠。
: 兄弟之前一直被佻侃三連亞 四連亞的，其實代表著球隊戰績狀況一直不錯 ，都能
: 打總冠軍賽。四連亞是哪幾年，2014到2017，好像就是桃猿票房不斷成長的那段期間。
: 2016年即使桃猿墊底 ， 當年和隔年的票房也繼續成長。2017年底兄弟爆出五虎事件
: ，季後賽的票房即受影響。2018年開始 ，桃猿的票房中止連續數年的成長，開始持平
: 而衰退。到今年，就算桃猿連拿5座季冠軍 二連霸， 都無法讓lamigo本身票房停止衰
: 退。
: 另外 也許是馬後炮，可以討論的是桃猿隊是否努力錯方向，把資源投入錯誤的地方。
: 各種趴的舉辦，各種嚐試將棒球與其它東西結合，這當中當然有碰出火花。幾個經典的
: 趴 動紫等等一票難求， 這兩年的日本趴 韓風趴也是大受好評。常看到動紫等大趴時
: 很多人求票 要拉朋友推炕的話語。但這種趴一年只有一次 ， 這次進場來了，之
: 後平時的比賽沒演唱會 ，會想再來看嗎? 除了一些熱門趴外 更多的是為了辦趴而
: 辦的活動，然後才覺得球迷胃口養大了 花很多錢了卻 難拉進場。我是覺得不一定每個
: 假日都硬要辦趴，該把部份資源投在平日固定的小活動或優惠 ，讓人平日會想進場
: 。
: 此外 球隊戰績的過份追求， 也是值得探討的地方。
: 是不是一定要拿冠軍呢？一直奪冠 ，現在說無法負荷球員薪水資出不斷墊高。有規定
: 冠軍一定要加薪的嗎，那是不是拿冠軍球隊反受其害呢。
: 另外 棒球賽是兩隊在打 單方面過強不是好事。像國際賽中華對日本和韓國的票房爆
: 滿 ，
: 但對上弱隊香港 非律賓等票房不會好，因為一定贏的比賽，不會讓人想看。
: Lamigo的比賽就有點這樣，常看到獅迷邦迷版抱怨 到花果山看球 很少贏過 。 主
: 場優勢是該有沒錯，但常常都是富邦在桃園2勝10敗，獅子軍在桃園9連敗之類的，一面
: 倒的狀況。客隊球迷在外野 ，怎麼看怎麼輸 ，久而久之就不願意來了。主隊猿迷是
: 常常打爆對手 一時是很爽 但長期比賽時間都拖很長 贏到沒感覺 習以為常 ，
: 這樣對兩邊球迷都覺得不精采的比賽 ， 票房能不衰退嗎?
: ※ 引述《austin0624 (加速吧! 桃猿戰士!)》之銘言
: : 昨天看到Eleven Sports的節目--
: : 永遠Lamigo(重播)，內容主要是劉玠廷
: : 的專訪。由於轉賣的決策和球場的議題
: : 是我比較關心的，所以就把相關內容
: : (逐字稿)貼出來和大家分享。
: : 徐莉婷：「請領隊談一談在下這個(轉賣)
: : 重大決定的時候，自己的心情？」
: : 劉玠廷：(首先提到兄弟在桃園球場辦告別
: : 賽，這部分就略過)「大企業的加入，為
: : 這個環境帶來外在的一些改變，包括選手
: : 的薪資，或是經營成本，或是球場設備改善
: : 等等，所以在那時已加緊投入很多建設，
: : 或做很多改變，包含全猿主場也是在危機
: : 意識、憂患意識逼出來的。
: : 當然前幾年的成功，可以讓我們跑在市場
: : 前面，但是畢竟有一個侷限性。雖然我們
: : 可以多支撐幾年，但是壓力也愈來愈大，
: : 尤其沒有打進季後賽，收入馬上減少很多，
: : 對球隊的營運壓力，一來一往就好幾千萬，
: : 這些錢要從哪裡生出來？所以我們才會在
: : 商品、食品做很多努力，希望可以增加
: : 一些收入。
: : 職業運動跟其他行業不一樣，工廠訂單
: : 進來，24小時加班運轉，了不起發加班費
: : 給員工，機器24小時運轉，收入可以更多，
: : 老闆賺大錢。但是職業運動的邏輯不是
: : 這樣，職業運動生意很好，隔年員工加薪，
: : 薪資墊高；成績愈好，又要再墊高一次，
: : 所以永遠是在收入跟支出間的追逐。
: : 支出的增加比較不理性，而收入的增加
: : 完全是一塊一塊累積起來，當然或許你有
: : 許多行銷的想法，或是創新來帶動收入，
: : 但是相對來講，這幾年這麼多主題日
: : 辦下來，也把我們的成本墊得很高。當然
: : 受惠者是消費者，環境變更好，讓棒球也
: : 可以跟娛樂業做一個競爭，但是商業市場
: : 的運作規則就是這樣，我們很了解。只有
: : 說你適不適合這個市場，沒有什麼是對，
: : 什麼是錯，只有適不適合的問題而已，
: : 我們只是覺得逐漸不適合了。
: : 這兩、三年已有這樣的想法，去年年底
: : 今年年初，我和父親的討論才比較有一個
: : 明確的方向，當然他也是滿猶豫的，從對
: : 棒球不熟悉到成精，他也有很多捨不得，
: : 尤其他看他的孫子，現在都很喜歡棒球，
: : 他身為一個阿公，他要怎樣去跟似懂非懂，
: : 4、5歲的小孩去解釋這事？對他來講，
: : 也是他心裡面的關卡。總之也做了這個
: : 決定，這個宣布，現在也有這個新的企業，
: : 也是一個很不錯的對象，其實也是往好的
: : 方向發展，那其實也覺得很欣慰、滿好的。」
: : 徐莉婷：「這個球場新增很多軟、硬體
: : 設施，領隊自己有沒有比較喜歡哪一個地方？」
: : 劉玠廷：「我覺得5根手指頭，不會特別
: : 喜歡哪一個，因為都是自己團隊創造出來
: : 的。但是台灣就是有一些比較可惜，坦白
: : 來講，就是說運動場域跟國外比有落差。
: : 現在這個球場，大家看美輪美奐，其實是
: : 穿了衣服改衣服，那件衣服再怎麼樣，
: : 它還是不會那麼合身。
: : 我不是說要花更多錢，或是投入怎樣大的
: : 資源，而是當時我們在建造規劃的時候，
: : 如果政府與民間大家都有一些遠見，一起
: : 來做，做出來就會是合身的，何必要穿衣服
: : 改衣服，改起來也是四不像。
: : 日本先不講，韓國這幾年在球場上面，
: : 倒不是說他們蓋了多少巨蛋，大家不用去
: : 講造價高昂的球場，幾個像光州起亞、
: : 大邱三星，甚至大田韓華球場，都是政府
: : 和民間一起合作，用比較新的概念加進到
: : 球場裡面。球場不只是看球，它可以是
: : 烤肉、水舞廣場、小朋友遊樂的區域，
: : 或者是家庭席，又或是有草地可以躺。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.155.224 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Monkeys/M.1569322001.A.30A.html
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完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：