Re: [新聞] 蘋果：將應用人工智慧預防疾病

看板MobileComm作者 (twyes)時間8年前 (2017/10/24 08:57), 8年前編輯推噓12(15推 3噓 36→)
留言54則, 17人參與, 8年前最新討論串2/2 (看更多)
醫療運用在人工智慧其實早就有了 一堆粉迷居然還以為蘋果多神 早在專家系統的時候就有醫療方面的應用 這至少30年前就有了 本人就曾經運用 一堆的體檢數據 預測糖尿病 作法很簡單 輸入資料 , 例如 , 性別 ,年齡區間 ,家庭病史 , 血糖量 ,懷孕次數 ....等等 輸出資料 : 有糖尿病 1 , 無糖尿病 0 將這些資料,丟進去跑類神經網路 , 資料經過訓練之後 就可以預測 當一個新病患 (不一定有糖尿病) , 將他的數據丟進去跑類神經 就可以預測這個人有沒有糖尿病 這是很基本的 蘋果這個運用,經本上是嬰兒時期的運用 現在的 AI 已經進步到大學時期了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.215.115 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1508806654.A.444.html
噓
10/24 08:59, 8年前 , 1F
語畢
10/24 08:59, 1F
晚上貼我的投影片給你們看 蘋果那個運用很簡單 一句話講完 中風最大原因是心律不整，機器學習方面的應用在手錶上可以測量心律 所以蘋果 watch 要做的只有一件事 測量心律 , 就這樣 另外關於 中風的影響因素 這才是這點 甚麼東西是 中風最大的因素 而這些因素是否都可以測量? 如果有某些重要的因素是非測量的部分 那麼這個應用就沒屁用 ※ 編輯: twyes (111.241.215.115), 10/24/2017 09:06:51
推
10/24 09:04, 8年前 , 2F
推
10/24 09:04, 2F
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10/24 09:05, 8年前 , 3F
30年前沒有上兆筆大數據給你分析 這服務也不便宜
10/24 09:05, 3F
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10/24 09:05, 8年前 , 4F
現在只要你手上有iphone 想看就可以看
10/24 09:05, 4F
糖尿病的數據通常不大 當然以前不能跟現在比 你以為蘋果是神嗎? 蘋果的數據最重要的部分還是要醫療單位提供 蘋果不可能用 iWatch 去蒐集資料 重點在現有醫療資料 而且 iWatch 不是儀器,可以測的東西太少 關鍵因素 iwatch 是否都可以測到 這種應用真的是層次很低的 Google 的 AplhaGo Zero 這種才是高層次 ※ 編輯: twyes (111.241.215.115), 10/24/2017 09:11:11
推
10/24 09:11, 8年前 , 5F
應該說 蘋果把這個科技普遍化加便宜化 不然你三十年
10/24 09:11, 5F
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10/24 09:11, 8年前 , 6F
前貴又數據少
10/24 09:11, 6F
這真的沒甚麼,很多公司都做得到 ※ 編輯: twyes (111.241.215.115), 10/24/2017 09:12:46
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10/24 09:13, 8年前 , 7F
這服務目標就是預測參考 想詳細檢查就去大醫院掛號
10/24 09:13, 7F
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10/24 09:17, 8年前 , 8F
重點是如果能自我檢測疾病發生率 多少能提高生存率
10/24 09:17, 8F
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10/24 09:18, 8年前 , 9F
也能減少一些醫療資源的浪費
10/24 09:18, 9F
推
10/24 09:20, 8年前 , 10F
就是風險因子啊..
10/24 09:20, 10F
對 醫療單位搞不好早就研究完 影響中風的因子 重點是測量這些因子 但 iWatch 不是儀器, iWatch 不是儀器 , iWatch 不是儀器 iWatch 不是儀器, iWatch 不是儀器 , iWatch 不是儀器 iWatch 不是儀器, iWatch 不是儀器 , iWatch 不是儀器 他可能只能測到 10 個因子中的一個 這樣會不會反而誤判機率更大???????????????????????? ----------------------------------------------------------------- 另外在醫療行為上的預測有2個非常非常非常重要的部分 這2個部份很重要 那就是誤判 誤判有2種 1. 你會中風,但是 iWatch 沒有測出 2. 你不會中風,但 iWatch 一直測出你會中風 這2個部分, 又以 1 比較重要 基本上這可以看做是統計學上的 型一誤差 跟 型二誤差 數據訓練出來 除了準確度以外 型一誤差 跟 型二誤差 要低 如果 第1點 的誤差很大,那會死人了
推
10/24 09:23, 8年前 , 11F
恭喜您上線第142次，包含本篇共92篇都在Mobilecomm
10/24 09:23, 11F
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10/24 09:23, 8年前 , 12F
發文
10/24 09:23, 12F
※ 編輯: twyes (111.241.215.115), 10/24/2017 09:28:13
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10/24 09:26, 8年前 , 13F
iWatch除了基本的心跳體溫走多少路等量測
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10/24 09:27, 8年前 , 14F
也有提供各種健康資訊記錄血壓血糖坐息等等
10/24 09:27, 14F
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10/24 09:28, 8年前 , 15F
你只單純從他能檢測的功能判斷 是不是太小看APPLE了
10/24 09:28, 15F
我有說不能嗎? 但 iwatch 不是儀器,他能運用的部分就是一些基本的健康紀錄 跟基本的檢測 ※ 編輯: twyes (111.241.215.115), 10/24/2017 09:29:35
推
10/24 09:31, 8年前 , 16F
對啊每間都做得到，只是最後都只有蘋果完成而已
10/24 09:31, 16F
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10/24 09:32, 8年前 , 17F
你一直用只能量心率來說 根本的忽略健康記錄的要素
10/24 09:32, 17F
你講的小米手環就有了 基本數據紀錄是低層次的東西
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10/24 09:32, 8年前 , 18F
就像拔掉XX一樣，誰都做得到
10/24 09:32, 18F
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10/24 09:32, 8年前 , 19F
但最後會做的只有蘋果而已
10/24 09:32, 19F
※ 編輯: twyes (111.241.215.115), 10/24/2017 09:33:32
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10/24 09:34, 8年前 , 20F
有記錄 但把記錄拿到大數據分析 小米有做嗎?
10/24 09:34, 20F
你告訴我 蘋果收集這些資訊就可以做 AI 你沒認真看 我說過,醫療單位早就做完甚麼因素影響中風 蘋果蒐集資料只有 輸入,沒有輸出資料 沒辦法訓練 另外在講一次,蘋果蒐集到的資料,只是影響中風的一小部分 利用偏離值的部分作訓練,會有很大的誤差 看懂再回
推
10/24 09:35, 8年前 , 21F
講的很easy，結果都30年了
10/24 09:35, 21F
※ 編輯: twyes (111.241.215.115), 10/24/2017 09:38:31
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10/24 09:35, 8年前 , 22F
一堆功能大家都知道都會做 但把他整合來用又有多少?
10/24 09:35, 22F
噓
10/24 09:36, 8年前 , 23F
好了啦不要這麼激動。沒有叫你買別動氣傷身
10/24 09:36, 23F
推
10/24 09:37, 8年前 , 24F
等到蘋果完成後，就會有一堆follower模仿
10/24 09:37, 24F
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10/24 09:37, 8年前 , 25F
然後手機版就會開始噴，蘋果的創新咧
10/24 09:37, 25F
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10/24 09:38, 8年前 , 26F
然後繼續稱霸，愈酸愈賣，銷售冠軍一整年
10/24 09:38, 26F
推
10/24 09:39, 8年前 , 27F
楓葉別每篇都崩潰好嗎
10/24 09:39, 27F
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10/24 09:39, 8年前 , 28F
QQ，我崩潰了
10/24 09:39, 28F
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10/24 09:44, 8年前 , 29F
你還是要爭論自我檢測誤差大所以沒意義就是了
10/24 09:44, 29F
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10/24 09:45, 8年前 , 30F
體溫計不能判斷你是感冒還是登革熱 所以沒意義?
10/24 09:45, 30F
推
10/24 10:21, 8年前 , 31F
iwatch 在我看來的優勢大概就是他可以做到長時連續
10/24 10:21, 31F
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10/24 10:22, 8年前 , 32F
心律不整有些是陣發/有促發因子的型態
10/24 10:22, 32F
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10/24 10:22, 8年前 , 33F
在心臟科要抓這些就是叫人背24hr心電圖了
10/24 10:22, 33F
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10/24 10:23, 8年前 , 34F
iwatch我看他大概精度不怎樣 但只算心律勉強能吧
10/24 10:23, 34F
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10/24 10:24, 8年前 , 35F
只是要抓irregular irregular不知道要多吃電 科科
10/24 10:24, 35F
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10/24 10:25, 8年前 , 36F
抓到心律不整後也不會怎樣 就是看你要不要吃藥而已
10/24 10:25, 36F
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10/24 10:26, 8年前 , 37F
至於沒症狀的心律不整值不值得吃藥 會不會過度診斷
10/24 10:26, 37F
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10/24 10:26, 8年前 , 38F
這就...還需要更多更優質的數據證明
10/24 10:26, 38F
心律也許是因素之一 更多的因素是 iwatch測不出的 如果今天有人因為戴 iWatch 中風了 而 iWatch 沒有測出來 那麼 iWatch這種不是儀器的東西,是要怎麼宣稱他有中風的AI 所以我說這種誤差可能會讓 iWatch 被病患告 而最根本的因素是 影響中風的因素如果有10種 iWatch只能測出 1,2種 這樣要如何去說他有醫療方面的應用 ※ 編輯: twyes (111.241.215.115), 10/24/2017 10:34:09
推
10/24 10:39, 8年前 , 39F
實際上目前這階段推出，肯定是噱頭而已
10/24 10:39, 39F
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10/24 10:40, 8年前 , 40F
但會隨著使用者的需求，而逐漸提升
10/24 10:40, 40F
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10/24 10:41, 8年前 , 41F
未來10年或許會是很重要的身體檢測的輔助設備
10/24 10:41, 41F
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10/24 10:45, 8年前 , 42F
健康記錄不做 只用幾個自動檢測 有誤差也告不了
10/24 10:45, 42F
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10/24 10:46, 8年前 , 43F
用AI及大數據分析的結果 被你說的像亂數做答一樣
10/24 10:46, 43F
推
10/24 11:05, 8年前 , 44F
以前是專家在用 現在蘋果是讓它朝向普及化
10/24 11:05, 44F
推
10/24 11:38, 8年前 , 45F
我是覺得不是什高深技術 但蘋果有想到拿來用而已
10/24 11:38, 45F
→
10/24 11:39, 8年前 , 46F
新應用有總比沒有好 蘋果的產品邏輯也是這樣啊
10/24 11:39, 46F
推
10/24 12:24, 8年前 , 47F
蘋果重新定義AI，果迷又高潮了
10/24 12:24, 47F
推
10/24 13:35, 8年前 , 48F
推推，跟阿法狗比根本藍波比雞腿
10/24 13:35, 48F
推
10/24 13:36, 8年前 , 49F
隔壁會先噓你是apple watch 結果內文沒人理
10/24 13:36, 49F
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10/24 22:56, 8年前 , 50F
你那麼激動幹嘛 又還沒開賣 誰知道到底功能好不好
10/24 22:56, 50F
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10/24 22:56, 8年前 , 51F
用
10/24 22:56, 51F
噓
10/25 01:02, 8年前 , 52F
講一堆大家都知道的東西，有沒有大家不知道的啊
10/25 01:02, 52F
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10/25 01:02, 8年前 , 53F
廢話講一堆，浪費大家時間這樣你很開心喔.......
10/25 01:02, 53F
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10/25 01:03, 8年前 , 54F
你以為蘋果的想法和你一樣淺喔????????????
10/25 01:03, 54F
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