Re: [討論] iPhone 7 - 蘋果不想告訴你的秘密

看板MobileComm作者 (OCISLY)時間7年前 (2016/10/25 09:58), 編輯推噓23(25推 2噓 52→)
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※ 引述《hs417 (hs)》之銘言： : iPhone 7 - 蘋果不想告訴你的秘密 : 先上影片 https://www.youtube.com/watch?v=7xphXeu6DeI
: 內容大意就是32G的iPhone 7跟256G的iPhone 7有什麼不一樣 : 事實上在我看影片之前我的認知就僅儲存空間不同而已 : 但沒想到看完影片之後，信仰果然無極限 : 這發生在安卓上被抓包應該被電翻了 : 不過也許安卓也有這樣的事情，只是目前我還不知道而已XD : 純討論，勿戰 : 不過即使用更誇張的偷料，iPhone還是會賣翻 : iPhone還是當今無可撼動的霸主 趁鮮趕緊回 免得搞到有些人愛酸酸錯 這是小魯第一篇愛瘋文呢 首先見到有人說costdown 實際上比較像是倒過來 蘋果15年內部自己設計了使用PCIe界面的SSD控制器給Mac 去年升A9和A9X時候 順道把控制器移植給行動裝置 愛瘋的儲存界面就換成PCIe線路搭NVMe協議 PCIe需要更多的並行線路佔去主機板更大空間 自己開發製造SSD控制器也說不上是降低成本 還得折騰把SOC和NAND擺更近 相較下同一時期安卓旗艦開始也從eMMC轉移UFS界面 結果速度是被蘋果大殺四方 因為蘋果用的是桌機的規格 這回蘋果沒在A10的儲存速度上宣傳 anandtech測試結果是和A9差不多 在行動平台上 愛瘋儲存界面依然是最快的 說說儲存速度是怎麼回事吧 首先手機只有一定的空間 一般只會塞一顆NAND儲存晶體 手機搭在64/128/256GB的NAND 佔去的空間是沒啥差異的 除了半導體製程持續演進外 儲存廠商也演化出能在同樣面積同樣製程NAND晶體內盡其量擴大能儲存位元的方式 傳統的稱為Single Layer Cell, 新方案有Multilayer Layer Cell, Triple Layer Cell SLC就是在一個儲存細胞內儲入高電或低電壓 讀出來就成了0/1 MLC就是分辨四種電壓 等於塞入SLC雙倍位元 TLC能分辨八種電壓 等於SLC的三倍位元 最快最穩定最抗衰退的自然是SLC 只需能達成分辨/打入高低電壓兩個狀態就好 控制器作業也相較最簡單 SLC MLC TLC 16GB 32GB 48GB 容量 3.00 0.90 0.60 1GB批發價 最快 中等 最慢 速度 這時會想說 怎麼在iPhone 6S & 7 理論上最慢的256GB [說相較下比較'爛'也行] 測試結果反而最佳 大家推斷是蘋果額外用小容量的SLC當緩存 搭配較慢的大容量TLC 每次寫入的時候都先入SLC緩存再轉入TLC 只要SLC緩存夠大還沒用完 TLC還來得及寫入 寫入需求不持久 測試到的都是優秀的SLC性能 尚不清楚的是 蘋果在較低容量的64GB手機上有沒有做出SLC cache來搭配SLC/MLC/TLC呢 (應該沒有) 若有 其SLC緩存大小應當是比較少 所以一般測試就給出'大容量蘋果手機比較快'的結論 多舉一個例子 剛上市的#phonebygoogle 使用UFS2.0界面的Pixel也出現了類似情況 某項寫入數據飆破表 是同為UFS前輩6P的10倍有餘 只是還不曉得谷歌使用的方案是硬體或軟體cache 那影片抱怨說蘋果店員沒跟你說大容量比較快 額, 說了算詐欺嗎 還是要話花十分鐘向顧客說明 說了九成顧客也聽不懂的NAND原理 不是蘋果不告訴你 而是告訴了有多少人懂 多少人在意 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.51.67.75 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1477360727.A.03D.html
推
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請問為什麼pixel 32g速度會快iphone7 32g那麼多？
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噓
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觀念錯誤
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推
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A10 跟讀取速度都這麼快的情況下依舊屌打 Pixel 啊
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寫入速度根本在極少數的情況下會是瓶頸
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推
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mainline大 先推
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推
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推最後一段
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推
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尊爵不凡的蘋果會用TLC！？
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中離牌modem都給你用下去了 區區TLC算什麼._.
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二樓請賜教 樓上上要出大容量就只有TLC 有得選大家
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都嘛愛大的 所以這不是問題 樓上Intel只是SoC中立離
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罷了 況且蘋果用它對大局有利 不讓高通寡占
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推
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如果Intel modem表現的好那當然沒話說囉 問題是
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隔壁板都有表示訊號不穩的文了 阿婆自己省了料錢
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避免了寡占 換來的卻是可能不穩的訊號 而且也沒賣
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比較便宜阿 至於TLC是趨勢 所以我覺得還好._.
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推
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推
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不過早期TLC有壽命的疑慮，現在還需要擔心這個嗎？
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回樓上 現在的SSD硬碟用TLC仍有壽命疑慮 所以盡量不
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要選非自產晶片的品牌
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而至於Apple用的TLC等級到哪邊？這個目前應該還未知
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總之，選大容量+不要塞太滿，這個維持SSD壽命的通論
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在Apple上也適用就是了
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推
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東西不要塞太滿，減少單一cell重複讀寫的次數，就可
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以延長壽命
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拿SLC當cache? 那SLC會先再見。
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推
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基本上TLC壽命沒什麼大進步....還是一樣買大的就對
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至於要把SLC燒死歐...那還滿難的XD
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TLC與其說趨勢不如說大家想要高容量勝過其他要求
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否則TLC Cell在各方面表現都是不如MLC的
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廠商和業界的著力點好像已經轉移去控制器和ECC 反正
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一定會出現壞block 把控制器搞好抓到壞的就跑修復
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資料轉移去別block 把壞的標註起來不再用就好
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說到ECC 谷歌給牛軋糖搞Reed-Solomon務實又有點狂
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待會說說
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SLC實測壽命約700TB，直接除3來說TLC也有233TB了
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換手機之前寫不壞的啦XD (屏除人品問題的話...
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推
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iOS 9把swap打開,不知道有沒有造成送修機子變多....
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不過現在iOS 10又把swap關掉了...xd
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推
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以目前手機的淘汰速度 TLC玩壞前 電池會先懷孕QQ
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推
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/3? 什麼時候TLC的壽命有這麼高了wwwwwwwwwwww
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跑去搞控制器/ECC也是因為大家都想要高容量阿
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TLC Cell壽命大概只有SLC Cell 1/100而已
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這麼低!?那這樣只剩7TB的壽命欸，而且那個實測還是
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256G容量測出來的，容量小的死更快
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噓
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講一堆結果是猜的，夠廢
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用"猜測"來護航"實測"結果，信仰真的無價
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推
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我說的是 "Cell壽命" 透過良好分配&ECC可以續命...
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推
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手機對外IO快，才有機會讓內部高速IO介面大展身手
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，結果台灣iPhone 7偏偏對外IO被英特爾搞得屎爛
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就好像組了一台i7 SSD主機，結果卻配撥接上網
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高通那顆modem是今年最新的 會輸它不意外
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推
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SLC的壽命不只超過TLC 3倍
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看來以後買手機都要等三個月以上 等測評 拆解都看
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完 再下手 才不會買了又被爆出什麼差異
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推
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Tlc的寫入時間比slc多很多 寫入時間越久電子漏越多
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電子漏光光cell就壞了況且slc每一bit的電子數量是s
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lc的3倍以上
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45樓 信仰真的無價 有見看我活動就曉得我是谷歌粉
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實話實說罷了
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Joey大 一般上網上下載 第一時間用的到底也是RAM吧
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扯到NAND差太遠了 而且蘋果用PCIe IO沒人拼得過
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推
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modem差異已經不是傳輸最大速度輸贏問題
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隔壁板都有人遇到不定時無服務的 要開關飛航模式
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才能解 這種毛病我覺得比去年6S 三爽台G的差別還糟
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推
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拿到機王送修或退貨就好啦 高通版也不是沒Bug啊 效
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能差異還是比較讓人不爽快啊
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推
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每個App打開後第一件事就是連網啊Orz
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推
10/25 14:55, , 68F
要開關飛航模式應該是bug....
10/25 14:55, 68F
推
10/25 15:18, , 69F
還有換機後照樣遇到的 機王有這麼多?- -a
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推
10/25 15:29, , 70F
就是不知道軟體還硬體bug...
10/25 15:29, 70F
→
10/25 17:11, , 71F
用slc來當mlc tlc 的cache 不覺得脫褲子放屁嗎？
10/25 17:11, 71F
推
10/25 18:01, , 72F
很多SSD都是這樣做啊 哪裡脫褲子放屁？
10/25 18:01, 72F
推
10/25 18:38, , 73F
機械硬碟都有 cache 了 不懂裝懂
10/25 18:38, 73F
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10/25 18:42, , 74F
快推...(雖然不太懂)
10/25 18:42, 74F
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10/26 01:11, , 75F
跟機械硬碟啥關係....
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推
10/26 04:18, , 76F
Apple用intel不是為了省料錢 是逼不得已的因素....
10/26 04:18, 76F
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10/26 13:04, , 77F
有沒有cache速度差很多 如果你覺得速度快是脫褲子
10/26 13:04, 77F
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10/26 13:05, , 78F
放屁那我也沒意見
10/26 13:05, 78F
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10/26 13:50, , 79F
自己訂正一下 6P是有用emmc 5.0和5.1 非UFS
10/26 13:50, 79F
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