Re: [新聞] 快訊/彈藥庫爆炸「傷兵增至9人」!

看板Militarylife作者時間1年前 (2023/08/02 16:13), 1年前編輯推噓0(00245)
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※ 引述《staff23 (筆名蘇溫永(志火偉大ㄟ))》之銘言: 有鑑於有人在那邊只能可悲的嗆聲 文章代碼(AID): #1alfUsHB (Militarylife)

07/30 15:07,
嗆聲完還拖了這麼多天。請問staff23
07/30 15:07

07/30 15:07,
準備好要分享你對國軍迫炮發射藥包的
07/30 15:07

07/30 15:07,
“資訊”了嗎?
07/30 15:07
卻不敢正面回應我問了他五六次,一而再、再而三的確認他迫砲、雙基藥、發射藥講完沒 的提問 文章代碼(AID): #1algiyQ0 (Militarylife) 我節錄部分我回應給人家的訊息好了,剛好是我之前下截止線前兩分鐘 ======================================================================== 先定義發射藥 最嚴格的定義,只有俗稱甜甜圈、加力環、餅乾(cookie)等 套在迫砲砲尾一圈一圈的東西,才是發射藥,就是"總稱" 雙基發射藥的東西。這時候砲尾裡面那管叫基礎裝藥的東西 叫做傳火藥,同時也具備推進動力。為什麼獨立那管東西出來 下面會講。 120迫在0號裝藥時,沒有俗稱甜甜圈、加力環、餅乾(cookie)的發射時, 砲尾那管藥,就是發射藥,作為推送120迫的動力來源,本身也有足夠推力。 裡面的成分不是雙基發射藥,而是另一種藥加底火藥。 所以整個120迫的發射藥實際上有三種藥,只看外面的資料講120迫的發射藥 是雙基發射藥,對也不對。  ======================================================================= 所以你看ja23072008在那邊嘴雙基發射藥的事情你就知道他有多可悲了, 同時如果那些配方如他所述,我們是公開的,那麼他在講述雙基發射藥時 ,又何必隱匿部分資訊? 我不是沒回應他中定劑的問題,很可惜他不是看不懂就有可能裝蒜,我講過 我不會幫他糾錯,也不會幫他驗證配方是否為真,但我有回一個字"苯",真 的懂就會閉嘴了,不會像他這個樣子。 另外發射藥基本上是軍備局的說法,陸軍砲兵裡面講的叫做"拋射藥",看他的 講法就會知道一些事情,砲尾那管要拆砲尾也是很好笑的東西,我是懶得糾錯 了,那管裡面也沒也中定劑,目前看部裡的講法,要朝向底火爆炸,實際上, 底火跟尾管的藥不會造成那麼大的傷害,彈頭如果真的不見,依造那批次裡面 的裝藥,未成功引爆,燃燒確實足以造成照片中棧板被炸裂,地面水泥有碎屑 以及塑膠棧板碎塊的情況,當年0302那起500磅的事故,裡面其他彈體也沒因震 波起爆,但一樣造成死傷。 至於他在嘴55639那個事情,我想講的東西不是那個,不過他在質疑沒這種規格 基本上他就是故意在裝死,這種人就是很可悲,為什麼說他對不起他的學校父母 經歷等等,由此可知,至於他任意偽造、變造我沒講過的話,該怎麼辦就怎麼辦 你說是吧ja23072008 https://ddpdoo.gov.in/product/products/product-details/cartg-5-56-mm-ball 回這篇為下一篇暖身一下 ※ 引述《ja23072008 ()》之銘言: : 原因很簡單,一開始看到新聞的看法會跟NKN大相近。畢竟真實120迫炮爆炸場景大概會 : 如此。 : #1ald7tQf (Military) : https://i.imgur.com/U2uVcjt.jpg
: https://i.imgur.com/vKgdipr.jpg
: 爆炸後地面與破片分布大概會像這樣。 : https://i.imgur.com/J1BtCIc.jpg
: https://i.imgur.com/KrVSgk3.jpg
: 所以直覺猜測出問題的是發射藥。畢竟敏感的起爆藥出問題,常常造成主爆炸藥跟著連 : 反應,造成現場一片狼藉。 : https://i.imgur.com/3SHrJfX.jpg
: 當然,後面接著就有專業人士提供更完整詳細的見解。可能是主炸藥不完全引爆,日後 : 實的話,算是此次意外不幸中的大幸。 : https://i.imgur.com/huiJvrP.jpg
: #1alZ2x0p (Military) : 如果要通靈跳針延時信管的迫炮彈藥結構圖,網路上隨便搜索也很多啊。所以是誰教你 : 炮彈尾沒有發射藥?同樣的,這也跟迫炮彈藥採用何種引信沒有關係。還是你staff23 : 發明5.56x39空想規格的子彈後,再發明一個不含基本藥的迫炮彈? : https://i.imgur.com/LkzbQUL.jpg
: https://i.imgur.com/HYr5piy.jpg
: https://i.imgur.com/6TbPa4s.jpg
: https://i.imgur.com/vQJHcMV.jpg
: https://i.imgur.com/ahrkXMU.jpg
: 再來,真的別以為烙幾句專有名詞就可以冒充專家了。 : https://i.imgur.com/eN4SeQ0.jpg
: 關鍵問題在於火藥鏈機制。你離題到火藥成份就代表你完全搞錯重點了。 : https://i.imgur.com/h9Bg6E8.jpg
: 甚至連C4在一般狀況下燃燒不會產生爆炸都不知道。 : https://i.imgur.com/IXqyajH.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.43.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1690950767.A.D20.html

08/02 12:46,
忘了講 基本上大家都知道我是誰
08/02 12:46

08/02 12:47,
你也知道我是誰
08/02 12:47

08/02 12:48,
你自己好自為之吧,真可憐
08/02 12:48
一、 https://i.imgur.com/4b3CnVM.jpg
關於staff23空想子彈規格的問題,我的見解跟年初相同,可以再重溫一次。這次錯誤的 強辯之詞,反而讓staff23在泥沼中陷得更深,更加突顯staff23刻意營造虛假人設的荒誕 矛盾之處。所謂的“專業能力”,完全被看破手腳。 實情很簡單,因為staff23缺乏基礎知識跟多重相異資訊反查確認辨別的能力。以為抓到 一根浮萍就能翻身,結果抓到的是網路上以訛傳訛的錯誤資訊,反而讓這種瞎掰硬拗的表 現顯得更加可憐又悲哀。 https://i.imgur.com/hndEho0.jpg
不曉得你的英文程度,能否滿足你所引用的資料解讀所需?第一段標註內容,敘述的是該 子彈用於印度INSAS(Indian Small Arms System )槍系。 那麼你具備基礎知識辨別,或是反查確認INSAS槍系使用的子彈規格嗎? https://i.imgur.com/SnJWjyG.jpg
而第二及第三段更是只寫到5.56x45,完全沒有提到你以為的‘’5.56x39‘’規格。看到 這種‘’資料‘’時,不會覺得很奇怪或是起疑心?還是只感到見獵心喜,總算看見自己 眼中想看到的內容? 常見子彈規格(共軍5.8x42彈藥在民間極為罕見) https://i.imgur.com/huxq2q3.jpg
這種常見基本錯誤,就是一般人把5.45x39和5.56x45這類小口徑制式步槍彈混淆的結果。 你不是第一個,也不是最後一個;本國人會犯錯,外國人自然也會。只是這種低級錯誤, 從一個‘’自稱‘’軍備局出身(或許只是義務役待過10個月),四處招搖過市的火炸藥 大濕口中說出來,特別令人捧腹大笑而已。 二、 再來是迫炮發射藥的問題,這裡專門談論題核心的發射藥包就好。為了顧慮staff23 極其有限的閱讀能力,以及尊敬其跳針離題與斷章取義的功力。下文多以截圖和“”符號 重點標示。 https://i.imgur.com/AjXjI8G.jpg
感謝截圖存證,證明我一開始就說過,不要以為彈尾沒有“發射藥包”,就認為迫炮彈沒 有“發射藥”。因為彈體總成的點火筒,按照火藥用途分類,也是‘’發射藥‘’。 好啦,那你接下來發動慣用招數,故弄玄虛說發射藥成分要“部內才知道”,其他人包括 不才小弟在下我肯定都不知道,只是來瞎扯。Really? 結果發現你連不同語境及用途分類下的‘’發射藥”用詞歧異都分不出來…… https://i.imgur.com/06y4O1s.jpg
https://i.imgur.com/y3dtAlp.jpg
https://i.imgur.com/aidtjbj.jpg
再者,事件起因及經過最好是等待調查報告出爐再進行下一步討論。但此前的討論重點, 其實就是猜測是否引爆彈體‘’爆炸藥‘’,或是由‘’發射藥包(發射藥)‘’引起。 https://i.imgur.com/GKE87iJ.jpg
結果你自己都說‘’點火筒‘’的“發射藥”問題影響有限。那麼你離題到迫炮彈結構分 類的“點火筒”用意何在? 回到120迫炮發射藥包的問題。我也覺得很有趣,一個從頭到尾到無法提供任何出處或是 詳細資訊的人,還哪來的信心跟勇氣敢嗆別人不知道發射藥成分?要國防部層級才知道? 還大言不慚的說書上不一定是對的,但也不一定是錯的。呃,所以你想表達什麼意思? https://i.imgur.com/JTEeHOo.jpg
但不才小弟在下我還真的剛好知道“概略成分”,不是小弟特別厲害,而是用功的學員跟 軍人,有時在迫炮訓,或是彈藥處理相關訓練授課口傳,或是因工作需求查閱教範/手冊/ 教材時,本來就會接觸到相關資料。實情根本不是如你刻意牽拖、胡扯假會的說法,要上 綱到國防部層級才能知道。 https://i.imgur.com/adr2ZSU.jpg
https://i.imgur.com/7nRE6jE.jpg
而且我也以為,以你自稱的“專業背景”,肯定能回答出其他次要成分跟使用何種中定劑 吧?只可惜你龜縮到現在還是無法回答。 這裡其實刻意隱藏資訊埋了一個梗,可惜staff23缺乏基礎知識,沒能好好掌握。因為120 迫炮雙基‘’發射藥包‘’的軍用編號是“M8A1”。而“M10”則是成分編號。要精確敘 述的話,就是120迫炮雙基‘’發射藥包‘’‘’M8A1‘’,是由幾公克的“M10式”成分 雙基發射藥所組成。 在討論成分內容之前,這裡要提及關於軍方內部資料,能否在公開場合討論時要注意的問 題。一個基本原則是:如果無法取得相關公開資訊出處,那麼就不建議提供資料細節。 但小弟言論跟staff23截然不同。staff23非常熱衷於提供各種難以或無法證實、反查的三 無爆料。其內容在缺乏基礎知識與判別能力的staff23轉傳之下,非常容易出現各種參雜 主觀片面解讀、刻意扭曲、過度誇張的錯誤訊息。以120迫炮M8A1發射藥包成分為例,的 確國軍內部資料不宜公開,但真的無法透過其他方式取得相關“公開資料”嗎? 以美軍資料而言,不僅資訊透明度較大,而且M8系列發射藥也是汰除產物。因此近年面臨 的問題反而是研究如何快速大量廉價銷毀‘’發射藥包‘’,因此可以由此得知M8A1‘’ 發射藥包‘’的概略成分組成。 https://i.imgur.com/HML6o4T.jpg
https://i.imgur.com/7a1NmoX.jpg
所以說,要嘛真的經過相關專長訓練、或是相關從業及軍方人員、又或者是具備軍事研究 基礎知識和判別能力。否則三無背景出身的staff23,會說出“要國防部層級才能知道120 迫炮發射藥包成分”的離譜言論,也就不那麼令人感到意外了。 還有,你什麼時候回應幾號中定劑的問題?可否說明一下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.90.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1690963997.A.DF9.html ※ 編輯: ja23072008 (111.71.90.234 臺灣), 08/02/2023 16:16:19 ※ 編輯: ja23072008 (111.71.90.234 臺灣), 08/02/2023 16:17:46

08/02 16:54, 1年前 , 1F
笑死 42砲是美軍的
08/02 16:54, 1F

08/02 16:55, 1年前 , 2F
63式120迫是仿以色列的 你拿美軍.......
08/02 16:55, 2F

08/02 16:56, 1年前 , 3F
我推過一個字 "...苯..."
08/02 16:56, 3F

08/02 16:56, 1年前 , 4F
你還在裝死
08/02 16:56, 4F

08/02 16:57, 1年前 , 5F
07/25 15:17
08/02 16:57, 5F

08/02 16:58, 1年前 , 6F
我講過 我不會幫你debug 只是真的好笑
08/02 16:58, 6F

08/02 17:00, 1年前 , 7F
那個是官方資料 你認為有誤 舉證關我屁事
08/02 17:00, 7F

08/02 17:00, 1年前 , 8F
上面就清楚寫到他們有5.56x39mm
08/02 17:00, 8F

08/02 17:01, 1年前 , 9F
那個資料都擺多久了
08/02 17:01, 9F

08/02 17:19, 1年前 , 10F
給你一個機會。42迫炮發射藥包軍用編
08/02 17:19, 10F

08/02 17:19, 1年前 , 11F
號是?
08/02 17:19, 11F

08/02 17:19, 1年前 , 12F
然後你在我上一篇有提到“苯”?
08/02 17:19, 12F

08/02 17:19, 1年前 , 13F
08/02 17:19, 13F

08/02 17:19, 1年前 , 14F
不是拖到今天才出來?
08/02 17:19, 14F

08/02 17:19, 1年前 , 15F
08/02 17:19, 15F

08/02 17:22, 1年前 , 16F
時間都給你 還在裝死 真的可悲
08/02 17:22, 16F

08/02 17:23, 1年前 , 17F
我管他編號陸軍要怎麼編 我只要知道你哪
08/02 17:23, 17F

08/02 17:23, 1年前 , 18F
裡有問題就好
08/02 17:23, 18F

08/02 17:24, 1年前 , 19F
我不需要你的認可
08/02 17:24, 19F

08/02 17:25, 1年前 , 20F
會把63式 講美軍的..........
08/02 17:25, 20F

08/02 17:27, 1年前 , 21F
然後 我說過你又改口了
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08/02 17:27, 1年前 , 22F
現在雙基發射藥配方 怎麼又變不適宜公開
08/02 17:27, 22F

08/02 17:27, 1年前 , 23F
然後我都把公開的概略配方秀出來了,
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08/02 17:27, 1年前 , 24F
你還是能答錯……
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08/02 17:27, 1年前 , 25F
某號中定劑跟臨苯二甲酸二乙酯是不同
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08/02 17:27, 1年前 , 26F
東西。我非常肯定你根本沒看過相關技
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08/02 17:27, 1年前 , 27F
術文件或是彈藥手冊。
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08/02 17:27, 1年前 , 28F
舉例來說:一個到處宣稱自己是知曉可
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08/02 17:27, 1年前 , 29F
口可樂核心配方組成的人士。卻連已公
08/02 17:27, 29F

08/02 17:28, 1年前 , 30F
勇敢一點 你把它全公開阿 還是又要縮了
08/02 17:28, 30F

08/02 17:28, 1年前 , 31F
開成分學名、組成比例、資料出處,甚
08/02 17:28, 31F
還有 174 則推文
08/03 15:40, 1年前 , 206F
竟然把C4‘’炸藥名稱‘’跟引信"軍
08/03 15:40, 206F

08/03 15:40, 1年前 , 207F
用編號"搞混。那麼你不敢回答的"M8"發
08/03 15:40, 207F

08/03 15:40, 1年前 , 208F
射藥包,是不是也會跟美軍"M8"MPF搞混
08/03 15:40, 208F

08/03 15:40, 1年前 , 209F
。這種將同名不同義的內容搞錯的低級
08/03 15:40, 209F

08/03 15:40, 1年前 , 210F
錯誤,真是很久沒看到了。
08/03 15:40, 210F

08/03 15:41, 1年前 , 211F
啊,等等,前不久才看到一個
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08/03 15:41, 1年前 , 212F

08/03 15:41, 1年前 , 213F

08/03 15:41, 1年前 , 214F
有人把火藥用途分類的“發射藥”跟迫
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08/03 15:41, 1年前 , 215F
炮結構名稱的“發射藥”搞混。這個人s
08/03 15:41, 215F

08/03 15:41, 1年前 , 216F
taff23好像也認識?
08/03 15:41, 216F

08/03 15:53, 1年前 , 217F

08/03 15:53, 1年前 , 218F

08/03 15:53, 1年前 , 219F
連炸藥名稱跟信管軍用編號都分不清楚
08/03 15:53, 219F

08/03 15:53, 1年前 , 220F
,真不愧是(自稱)火炸藥大師。
08/03 15:53, 220F

08/03 22:19, 1年前 , 221F
在陸軍裡面叫做"拋射藥" 你不是說你看過
08/03 22:19, 221F

08/03 22:19, 1年前 , 222F
準則........
08/03 22:19, 222F

08/03 22:20, 1年前 , 223F
一字之差 就知道你在胡扯
08/03 22:20, 223F

08/03 22:20, 1年前 , 224F
還是你的多才多藝朋友看過準則?
08/03 22:20, 224F

08/03 22:22, 1年前 , 225F
我回這篇就點過這點了 你還在凹?
08/03 22:22, 225F

08/03 22:35, 1年前 , 226F
你要扯美軍120迫的配方 我之前不是說了
08/03 22:35, 226F

08/03 22:35, 1年前 , 227F
你先解釋美軍120迫=我們的120迫
08/03 22:35, 227F

08/03 22:35, 1年前 , 228F
這個解釋通了 才有談美軍的空間
08/03 22:35, 228F

08/03 22:36, 1年前 , 229F
你解釋不出來 拿美軍的配方表示在哈囉?
08/03 22:36, 229F

08/03 22:36, 1年前 , 230F
是誰才在搞不清楚呢?
08/03 22:36, 230F

08/03 22:37, 1年前 , 231F
我講過你的問題 除了捏造不實外
08/03 22:37, 231F

08/03 22:37, 1年前 , 232F
現在這個就是另一個前後倒置 指鹿為馬
08/03 22:37, 232F

08/03 22:37, 1年前 , 233F
你真的很丟臉
08/03 22:37, 233F

08/04 02:03, 1年前 , 234F
M8A1式120公厘雙基發射藥。除非之後
08/04 02:03, 234F

08/04 02:03, 1年前 , 235F
改名,否則原本名詞就是如此。
08/04 02:03, 235F

08/04 02:04, 1年前 , 236F
C4炸藥跟信管的差別分清楚了沒,按照
08/04 02:04, 236F

08/04 02:04, 1年前 , 237F
你的法律邏輯,是不是要告自己誹謗啊
08/04 02:04, 237F

08/04 02:04, 1年前 , 238F
08/04 02:04, 238F

08/04 06:08, 1年前 , 239F
120迫裡有C4阿 跟你講的C4燃燒一樣嗎?
08/04 06:08, 239F

08/04 06:08, 1年前 , 240F
很明顯不一樣對吧
08/04 06:08, 240F

08/04 06:09, 1年前 , 241F
我是不是證明了他們不一樣
08/04 06:09, 241F

08/04 06:09, 1年前 , 242F
你說我們的120迫編號如何如何
08/04 06:09, 242F

08/04 06:10, 1年前 , 243F
請問你證明了我們120迫=美軍120迫了嗎?
08/04 06:10, 243F

08/04 06:12, 1年前 , 244F
不要在那邊迴圈 先證明這個"等號"對你
08/04 06:12, 244F

08/04 06:12, 1年前 , 245F
最重要
08/04 06:12, 245F
文章代碼(AID): #1aoX0Ttv (Militarylife)
文章代碼(AID): #1aoX0Ttv (Militarylife)