Re: [新聞] 強摸女兵奶 砲兵副營長:她可以說不

看板Militarylife作者 (大前田希千代後援會會長)時間7年前 (2016/09/15 14:36), 編輯推噓19(19047)
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※ 引述《oSCo (SC)》之銘言: : : 你想檢討志願役就不應該拿被害人來檢討,而是應該檢討加害人;志願役一堆垃圾沒錯, : : 但你的思考角度我不敢苟同 : 我一開始就要檢討被害人與整個環境 : 難道你看文章只看一個主題嗎? : 一篇文章中不能兩個主題?? 所以你仍然覺得檢討被害人是對的 : : 我猜想閣下想必是幸運生在一個比較好的家庭,不論需不需要背學貸,起碼有唸過點書至 : : 少大學畢業,出問題知道要保護自己的權益、要上ptt找資訊 : 我就直接回在這段好了 : 為什麼被害人也要罵 : 說真的,新聞內容說女兵有20歲了 : 你知道從國小到國中到高中 : 每個學期都有最基本的性平教育 與性騷擾防治的宣導嗎?? : 為什麼國中生都知道要說不 要抵制 要講出來的事情 : 到了20歲,聽過這麼多次,卻還要幫她說話呢?? : 請問是教育資源浪費 宣導不力 還是自己不懂得認真學習 學以致用?? : 你說今天被害人是學生就算了 : 成年人!! 還特殊權力關係哩 : 一個四十歲的女性被長期性騷擾難道也要噓寒問暖嗎?? : 重點就在於不是一次被害 而是多次 : 怪了!! 學校沒教嗎?? : 怎麼你知道 我知道 她就不知道? 有教跟能實際作出對應是兩回事 我相信隨便舉都能舉出你這輩子教育中有學過但是你用不出來 或者是礙於現實狀況而無法照作的場合 如果沒有就表示你這輩子被保護得非常好,一帆風順 那也不用幫受害者臆測她不懂她不會所以活該了 什麼鳥心態? 我作為臨床醫師,看過很多不同社會階層的人 再加上當兵這一年(不是醫官而是步校的分隊長),有形形色色的志願役來受訓 其實每個人的家庭狀況和生長環境百百種,根本不能一概而論 你有看過被自己叔叔性侵以後跟父母講,然後過沒多久被爺爺性侵的嗎? 你有看過被兩任老公打到不成人形還是不能張揚,因為有3個女兒要養的嗎? 急診一天到晚都會碰到甚至更慘的 照你這麼說她們都是活該啊? 請搞清楚,所有的錯誤都只是因為加害者所造成的 受害者並沒有"犯錯",她們只是提高了自己碰上這種事情的機率 成年人就沒有特殊權力關係? 我很好奇你在哪裡高就,還是閣下是大老闆? : : 女生會進來當兵不外乎家中經濟狀況不佳、學歷不高,也沒甚麼專業技能,這樣的人在社 : : 會上一定是弱勢 : : 要找工作吧,多半只能找勞力取向或是服務業,若沒什麼姿色還不能當SG,也別提進入酒 : : 店等八大、或是性服務業,起碼人家為了生活選擇找個能在親戚間說出口的安穩工作 : : 說她不懂得保護自己也是事實,但你有沒有想過在軍中那個環境,又處於地位弱勢,沒念 : : 過什麼書、也不知道ptt是什麼,要叫她如何自保? : 窮沒有錯 : 窮也不是免死金牌 : 同理心 不是這樣用的 : 如果環境不好 : 那乾脆去搶劫不就好了 : 重點就在於她自己也沒有法治觀念!! : 軍中上級沒有就算了,自己不懂,不了解如何保護自己 : 真的不知道她求學路上到底有沒有認真 : 話說,能考上志願役!!至少國中成績也不會是5c吧! 同上 當你說出"同理心不是這樣用的" 我就馬上可以知道你並不具有所謂的同理心 同理心是把自己設身處地放在對方的位置去想,去了解她的困境和苦衷 你這是叫作不「同情」她 求學路上有認真就不會被性侵被家暴? 我知道多少醫師碰到這兩件事情的難道也要告訴你嗎? : : 連做人最基本的同理心都沒有,還談甚麼唸過大學、法治素養? : : 像你說的看到學長隨便幹人,等升級之後有樣學樣,這就是因為沒有同理心,不知道考慮 : : 現實情況、與被幹的人的感受,只考慮到自己爽 : : 那你跟你最看不起的志願役垃圾有甚麼分別? : : 發生這種性侵案件,你第一個想法竟然是檢討被害人「國軍就不要繼續收這些不懂得保護 : : 自己、會被社會淘汰的人」 : : 這也是神一般的思維 : : 不解決問題,解決被問題傷害的人 : : 你有沒有考慮加入國軍啊? : : 一定可以步步高升 : 訴訟這種基本人權 : 國中小公民就教了 : 更別說 其他處室 各學期的宣導 : 高中高職也有這部分的教育 : 我當然知道被性騷擾後 一直悶悶不樂 不講 等肚子蛔蟲發現的人 大有人在 : 可是國高中教育就不斷強調 有途徑可以尋回應有的權益 : 一直被騷擾,怪一句 權力不對等 : 媽的!!你如果未成年就算了 : 拜託!!都20歲了!! 還要哭哭啼啼 幫她說話嗎?? : 再強調一次 : 重點在於多次吃虧不講,而不是一次性的問題 : 你想必也出職場了 : 如果你上司每天摸你屁股 看你內衣 : 你能忍多久?? : 為什麼你知道要反擊 : 她卻不知道?? : 難道你比較聰明嗎?? : 當然不是!! : 是她根本不懂得自我保護 : 軍中就是這樣 : 上級爛,收進來的也是沒念甚麼書的!! : 基本的法治教育 基本人權 到20歲還不會為自己著想 : 同理心要這樣用 : 怎不用在她過去的老師們,你我的納稅金!! 典型的強調受害者不懂自我保護 你身為一個局外人隔岸觀火當然可以講得如同事後諸葛,反正不干你事 簡單說就是歷練還太少不知道社會各角落各階層的人的生活百態 人的同理心應該要隨著年齡和社會經驗的增長而提升 我只能說希望你不要自覺得好像自己講得理直氣壯,反正都是they的錯 這個世界不是每個人的命都一樣 當然你如果不是需要跟人相處服務社會的工作,那當然沒差啦 -- ACG美少女(?)心目中地位排行 特殊情感 本命 上位 中位 下位 2016/4/23 Update ㊣マリア(ハヤテのごとく!) 向井 拓海(アイドルマスターシンデレラガールズ) 1.瀬尾 結月(月刊少女野崎くん) 2.新戸 緋沙子(食戟のソーマ) 3.宮森 葵(SHIROBAKO) 4.凡河内 みほ(アクティヴレイド 機動強襲室第八係) 5.(生徒会役員共) 6.西条 飛鳥(りぶねす) 7. マシュ・キリエライト(Fate/Grand Order) 8.無名(甲鉄城のカバネリ) 9.エルキドゥ(Fate/strange Fake) 10.吉兒(境界之詩) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.199.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1473921370.A.B4F.html

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這次的個案,不是一次被摸就說的,隱忍不發 被摸多次!!難道
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要一直同情?說真的 是學生就算了!!成年了 職場了
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而且我真的不知道 宣導這麼多年的性騷擾防治 難道是浪費口水
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明明這塊很重要,學校教育一直強調,現在也越來越多人懂反擊
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你還是一樣在講這些表示沒有看懂 多說無益
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不懂反擊的還要一直同情,那懂反擊都是飽讀詩書嗎?
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教育本來就不是給多少就學多少 你會不會太一廂情願了
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你是醫師,我可以很認真跟你討論,你所說的職場現況那些
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看了幾篇文 這人的想法真的很可怕= =
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教育早就在民國80年代,性平三法逐步上路後就開始落實年代
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好像完全不了解現實中的性騷擾事件的態樣
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開始推廣 落實,到今天已經105年,拿過去案例跟今日比有失
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我有一種跟活在過去的人對話的感覺...
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教育本來就是投資,不能說給多少就學多少,但是這是重點的
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不用跟他吵 他就是典型國軍思維 偉大長官說的都要懂
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同感 還停在過去那種"被害人為什麼不反應"的老想法
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基礎知識,一直用十年前 五年前的角度去看,那教育不就都沒
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都要會 你不會你該死 沒教過你不會 誰叫你不問
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顯著成效?
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你什麼時候有了教育一定會有成效的錯覺
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他就是那種以為開軍紀檢討會 發各種小卡會有用的人
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醫師先生,這個案子我沒有幫軍中高層卸責,你所說的那些社會
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案例,舉例是家人關係,今天這是職場,而且我檢討女兵的重點
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是,當事情發生時候她可以去說,而不是怪她 活該被性騷擾
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被性騷擾當然與被害人無關,她是無辜的,但是為什麼不懂後
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續的保護,教育著重的是後續這部分,一而再再而三的被性騷擾
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今天性別平等的情況,換成男性看看,是不是就少了很多關愛
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連該女兵的學歷、家庭背景資訊都沒有,也能檢討到教育上
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20歲女兵,被連續性騷擾 隱忍 VS20歲男兵 一樣狀況 見解就
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,用通案的語氣去討論個案,不覺得有問題嗎?
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不同,教育是不分性別在投資的,她是女的,就過分同情
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是幫她?還是害她?試問 她調職後,碰到一樣事情選擇哭哭啼啼
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過去幫助她的人,情何以堪?
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新聞都報過多少男性軍士官兵被性侵選擇隱忍或原諒的了…
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不去理解他們的處境,只用一句應該懂自我保護,就想解決
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這類問題,也太自我感覺良好。
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某o 你在前面兩篇文倒不是這麼說
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還情何以堪勒 該怎麼做就怎麼做好嗎
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前面兩篇文最好不是?一堆人看文章用零和概念的 看清楚點拜託
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第一篇文章開頭就講,她如果一次就懂得跳出,那值得鼓勵
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接二連三 隱忍姑息養奸,怎幫?又不是未成年學生了
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見到有人多次被性侵,你當然可以不幫,頂多噓你姑息養奸
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跟一個實然應然個體總體搞不清楚的人講道理
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也是辛苦你了
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大概沒當過兵才有辦法講出檢討被害人這種話吧
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遇到這種事情說出來也是需要勇氣
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你真以為女兵當下反抗就沒事了?不管是否被得逞,你只要
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沒法掌握好確證足以一次扳倒這個長官,在這單位裡你還
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想不想待?軍中裙帶關係如此重,搞不好整個職涯都會受影
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政戰派來轉移焦點的喔? 說人話這麼難嗎?
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響。之所以是弱勢不能全部歸因受害者太懦弱,而是他們
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沒有足夠的力量去反抗體制及壓迫,有時是因為身心殘缺
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,有時是因為迫於現實,批判前請先了解所有背景,不要
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像美國某法官對被害者說出為什麼不把腿夾緊這種話,人
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家現在可是在接受公聽會裁量是否適任呢。
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有被摸多次嗎,看新聞就兩次
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第一次第二次差一天,第二次他就跟副連長說了,新聞不是這樣
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醫生與病人對話真辛苦
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我是覺得被害者報出來的運氣整個很好.副連長沒壓往上報
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不用理他了啦,他就是那種以為加強宣導教育就有用的人
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我很懷疑他沒當過兵甚至沒出社會
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這是認知問題,他沒經歷過,什麼都太理想化
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所以再怎麼對話下去他都不知道自己的問題在哪裏
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那種心態,和國軍發張小卡宣導就自以為沒事兒,有何不同
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那個某o真的很可悲
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