Re: [新聞] 桃檢查洪案　今約談醫官呂孟穎說明

看板Militarylife作者 (丫昌)時間10年前 (2013/08/29 01:51), 編輯推噓9(9推 0噓 34→)
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這篇回文也太消極了... 消極到跟「追真相」這件大家最訴求的事簡直背道而馳! 我是不曉得是哪個天才想出那個什麼當死因成為不可逆所以不構成究責的理論, 是可以保護到醫護人員的權益沒錯, 但就這個案件, 這理論有那麼重要值得大家 搬出來一提再提? 提到呂醫官都不知道怎麼樣當一個說出真相的人了..... 從古至今, 人命就是無價的, 年輕的生命更是! 不是嗎? 高大成與柯文哲論斷的洪的生前三天至死亡當天, 最後構成不可逆的死亡這件事, 別忘了, 他們是根據什麼樣的資訊推論的?! 最準確無誤的資訊恐怕只有柯p 後來在節目上解釋過的那張天成轉到三總時, 當下的各項檢驗數據的表格, 那時的檢驗數據已經離洪倒下、意識混亂好一段時間了, 更別提這些所謂的 意識混亂的程度目前為都還是只有尚未露面的自稱是禁閉生的人輾轉口述的。 柯p說如果今天是他來救, 可能應該也是救回植物人, 但我認為他這是很保守的說法, 但這樣的說法還真是有點不負責任, 畢竟他是權威人士, 那樣的結論之後都是會被拿來當佐證的! (不過他是有加上「或許」的語氣在啦) 醫官之於這案子有沒有疏止大概只有軍方在乎而已吧, 其他大家只是想知道「真相」 而已, 結果現在的癥結點根本就是卡著「有沒有疏止」這點, 一個現成的目擊證人 從頭到尾變成只肯吐出一句「我是在場唯一一個想救仲丘的人」, 然後消失? 這樣符合社會大眾期望的正義? 如果沒有廢軍檢這件事, 會不會連這篇新聞稿都不會發生了? ==== 我倒覺得醫界這次關門關得太早了, 應該在真相還原之後, 大家再來討論是不是死因不可逆這種情況。 現在被桃檢約談後, 若再爆出任何不利呂醫官的事實, 恐怕就不再是當初陽間力量一面倒的情勢了。 ※ 引述《JellyKing (Lee DoRa)》之銘言： : 我有點搞不懂耶 : 這個後送的過程真的這麼重要嗎?? : 根據之前高大成,柯文哲的說法 : 洪的病發早在幾天前就已經注定 無法挽回了 : 所以那時候他們才在訪問中說 延誤送醫不是軍方說的40min 而是三天 : 道理就同報導中引述張志華的說法「難道當場給氧氣、救護車開快點，洪就能活嗎？」 : 或許呂真的有過失 畢竟他不過是個義務役醫官 又不是真的醫生 : 但這樣的過失 : 其實就像人們可能進出機敏處所沒簽簿冊 或著上哨忘了帶手電筒之類 : 根本就是部隊的內部事務 簡單講就是他的作為可能不符國軍的SOP : 在導致洪死亡的所有事件中 呂根本一點角色都沒有 : 頂多就是擦別人屁股擦不乾淨 沒善好後而已 : 既然7/3這天洪倒下時 呂做什麼都無解 : 現在把呂拿出來質疑到底有什麼意義?? : 根據報導 桃檢也不過是透過"約談"以"釐清"當場的狀況而已 : 看到某些推文真是讓人不敢恭維 : ※ 引述《OPbyOP (One Piece)》之銘言： : : 作者 norwalker (norwalker) 看板 Militarylife : : 標題 Re: [哈拉] 三立 前進!新台灣 LIVE : : 時間 Sat Aug 17 19:11:27 2013 : : ─────────────────────────────────────── : : 我只覺得 呂醫官當時真的有些事情沒有處理好 : : 監視器可以看到他坐前座...... : : 至於怎麼救人 當下啥狀況 他應該很清楚 : : 我只記得我問他時 他的空洞眼神........ : : 桃檢公布的監視器畫面 : : http://i.imgur.com/zspCr34.png
: : 姑且不論N中校講的是不是事實 : : 前座那個穿白衣服的，我想今天呂孟穎醫官應該要好好跟桃檢解釋是怎麼回事 : : 為什麼出營區前會穿上便服? : : 1.如果呂醫官當時已經休假被急call，那職務代理人或輪班的醫官是誰？ : : 為什麼莒光夜會休假? (當過兵的都知道禮拜三是旅內阿兵哥最多的時候) : : 2.如果醫官沒放假，前座是醫官本人或其他士官兵，為什麼緊急狀況下還要換便服？ : : 其他的問題應該就是醫療專業的問題了，但我想便服這點應該要交代清楚才是!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.241.37.81
推
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看到醫官坐在副駕的畫面我蠻驚訝，想知道這樣是正確的嗎？
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即使洪很難救了，但這樣消極很奇怪，起碼也在身邊觀察吧？
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怎好像患者與他無關？如果呂孟穎成為正式醫師，我想我不會
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想找他看診，感覺他不是會為病患盡力到最後一刻的醫生
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推
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這件事弄到現在，也只能靜待檢調的調查。但部分供詞似乎對
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呂醫官不怎麼有利。
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N中校說呂有給藥給氧，這對肥胖者操練過度暨中暑倒地，以及
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生前是否有大量喝水等諸多疑點，這給藥給氧的動作是否造成
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洪仲丘身體更大的負擔，都有待證人釐清時間序，醫療專業釐
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用藥影響。41分鐘前還能獨自走路，41分鐘之後連拳打腳踢都
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不會了，是不是符合中暑死亡的時間過程(經驗法則)，當然都
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有待調查啊，這麼快說沒罪，是有提出醫學理證明了嗎?
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推
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如過洪在上救護車醫前就掛了, 那後面很多現象就合理了
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推
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應該是有被軍方簽了不知道有沒有法律效用的保密條款吧
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推
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不讓他急救卻叫他押車，合理懷疑是長官挖坑給他
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推
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軍中制度本來就很鳥了 如果是醫官押車 不意外阿 = =
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推
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如果沒有其他軍官押車，醫官就是要押，軍隊很畸形的
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推
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單就呂醫官而論，他的處置大方向是正確的(緊急後送)
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當然個人以為細部上，還是有可以處理的更好的地方
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那是因為呂醫官要押車吧，那些__官怎麼可能敢去擔這個責任
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至於後座是否有其他人，目前的證據根本無從得知；再者呂
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醫師到場時，在場的軍士官是否有詳細或正確的說明狀況，這
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本身就是個問題了，以所見到的情況去做處理，本來就有風險
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無罪推論有聽過吧?在無任何直接證據之下是不能夠預設他人
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是有罪的，不然你以為軍方跟軍檢這麼積極的滅證是做什麼
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換便服這件事情影響這麼大的話，一心想挖坑給呂醫師跳的
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軍方會一個多月都沒作為?還有麻煩自己去了解一下何謂業務
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過失，下一秒會發生什麼事情沒有人知道，何況是被操到死
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行為人雖非故意，但按其情節應注意，並能注意，而不注意
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為過失，即所謂無認識過失:行為人對於構成犯罪之事實，雖
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預見其能發生而確信其不發生者，以過失論，即所謂有認識過
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失。試問呂醫師到底犯了哪一條?
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推
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樓上真清楚~沒有人說呂醫官有犯罪嫌疑啊 只是想請他自己說
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當時是誰跟他說明洪的狀況的 是誰要他換便服 是誰逼他押車
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是誰不准他鳴笛 是誰要他只能開時速20 還有天成的狀況 包括
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有誰到了天成現場 當個證人不難吧?
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呂醫官的說詞很重要 期盼他能說出來~
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他都去作證了~怎麼知道他會說什麼~再者不要什麼都先預設
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立場扣別人帽子，這世上不是每個人都邪惡無比，又或者自己
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做不到別人就同樣辦不到!還有就是這系列的文章不少，先看
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仔細整個來龍去脈會對案情比較了解唷!更何況每個人的經歷
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都不一樣，不是你不知道別人就不能有同樣的經歷
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