[討論] 輕巡不是用來取代濟陽？

看板Military作者 (第79空中突擊旅)時間3月前 (2024/02/13 11:38), 編輯推噓108(108推 0噓 489→)
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臉書軍事社團看到有人分享跟艦指部教官交流的心得，裡面很多有趣的資訊，分享給板友參 考 https://reurl.cc/K42gQe 派里級 Q:成功級的損管教範是重新制定還是抄派里的？ A:直接從派里來的 Q:成功級的H-930MCS主機放在哪？有用到SQQ-89主機的位置嗎？ A:H-930MCS主機是另外找空間放的，沒有用到SQQ-89主機的位置，但我們沒有要加裝雄二雄 三 Q:方陣1B0和1B2的差別在哪？ A:1B0有兩座控制台，1B2因為有整合，只有一座 Q:成功級的裂痕主要出現在哪？ A:主要出現在外面，但裡面不會 Q:成功級大概幾級風收工？不是能到12級嗎？ A:大約9-10級，到那時船已經很晃了，基本上船員都在吐，不會到12級才回去 Q:成功級會兩座機庫都放反潛直升機嗎？ A:不會，因為我們會考量備用，怕有設備無法使用，所以最多只會放一架 Q:未來76砲會往美版還是原廠？ A:海軍的76砲接下來會逐漸換成原廠的 塔江級 Q:塔江帶砲聽說不準，情況如何？ A:你看到的應該是三年前新聞，那是我剛接塔江的時候，那時因為STIR和76砲第一次整合， 所以打不準，當時中科院人員常常上來，也常常出去射擊來調整，但幾年前早就解決了 （p.s. 這的確是，因為塔江用的是STIR120，過往只有使用過STIR180或美版STIR） Q:為什麼錦江有反潛，但到了塔江就沒有？ A:因為到了塔江的時候，因為現在的戰略，海軍需要的是能快速出去丟飛彈就跑的船，所以 放棄反潛，我也在錦江服役過，你覺得錦江那顆聲納實際有用嗎 ============================== Q:現在的編現比如何？ A:人力其實吃緊 Q:海蜂眼可以尋找水面目標嗎？ A:可以，我們也有平面搜索雷達 Q:海蜂眼為什麼沒有雷達罩？電線是裸露的不會被海水潑到嗎？ A:因為塔江5-6級風就回港了，不會碰到打得到的浪，而且電線接頭是防水的 Q:教官是如何適應塔江的？ A:其實無法適應，而且我容易暈船，就是吐到沒辦法再吐 （p.s. 其實問到這應該看得出來小船和雙船體的問題才對） 一年義務役 Q:義務役只有飛彈車的警衛排嗎？ A:其實不只，你看我是艦指部的，但我底下也是有義務役要管 ============================== Q:義務役為什麼沒辦法當艦艇兵？ A:因為一年還是太短，沒辦法訓練出一級艦的艦艇兵，像之前最多只能讓他們上快速布雷艇 那種短時間在海上的 反潛大隊 Q:S-70C教範是怎麼制定的？ A:是從美軍來的，然後每年依據我們的情況修改 Q:海軍投入在收集和解析水下資訊的人力夠嗎？ A:海軍有專門這方面的部門（我忘記叫什麼了）會負責這方面（好像是回答足夠的樣子） Q:為什麼S-70C沒有落諾克斯？根據《海風泱泱》一書提到當初租諾克斯有特別挑甲板強化 過的，甲板強度足以承受S-70C （p.s. 甚至根據書中記載當時相關人員也看過黑鷹落諾克斯的紀錄片） A:甲板還是會老化，上面會依據情況准許可以落哪種船 Q:現在反潛直升機會怎麼搭配船？ A:S-70C會落成功康定，MD500會落諾克斯 Q:台灣反潛直升機大多依賴陸上基地，會較少進行海上著艦訓練嗎？ A:因為海上著艦有資格問題，大約兩個月要上去一次 Q:著艦受海象影響的情形如何？ A:其他船有些限制，但成功級沒有，因為有RAST，可以直接拉下去 Q:玉山的輔降系統如何？ A:有燈號，但沒有RAST（其實原本這段教官講得很詳細，但個人修為不足，無法完整呈現， 不好意思） 輕巡與其他 Q:為什麼發展輕巡？能替代濟陽嗎？ A:原本海軍想要的是某船，但隨著戰略改變和買不到，海軍便根據某船提出了輕巡的需求， 輕巡比較像擴編，不會取代濟陽 （p.s. 主要原因倒不是軍迷常討論的雷達或設施之類，而是戰略下的考量） Q:輕巡的操艦人員打算從哪邊來？找得到嗎？ A:目前打算另外找，至於找不找得到到時候再看看 （p.s. 這段有再問一下，能理解海軍想法和規劃，但還是對一些實際執行可能會有的問題 擔憂，不過聽起來還會調整，就再看看） Q:光六還會繼續服役嗎？ A:會，光六在現在戰略下重要 截稿後記 輕巡不會取代濟陽，但濟陽會不會退沒問到 = = 1.一年義務役訓練不出一級艦艦艇兵？我記得以前一年兵時代還是有人上一級艦服役吧？ 2.輕巡不是用來取代濟陽，那濟陽的後繼者會是？又這個海軍原本想要的「某船」是指？ 3.真如Gdiaofuta板友所說的，海軍戰略開始轉移到以反艦飛彈為核心了…… ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B -- https://imgur.com/rZc40Fo
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推
02/13 11:45, 3月前 , 1F
某船 以前是柏克 現在大概是星座?
02/13 11:45, 1F
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02/13 11:45, 3月前 , 2F
海軍參謀長蔣正國在對立法院的專案報告中就已經很明
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02/13 11:46, 3月前 , 3F
確表示輕巡就是要拿來汰換濟陽級。
02/13 11:46, 3F
推
02/13 11:47, 3月前 , 4F
參謀長講的聽聽就好,震海執行時他講過什麼
02/13 11:47, 4F
推
02/13 11:49, 3月前 , 5F
02/13 11:49, 5F
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02/13 11:49, 3月前 , 6F
來源：立院公報資訊網
02/13 11:49, 6F
推
02/13 11:50, 3月前 , 7F
就算不是直接對換濟陽人員，濟陽也是要退了，都已經
02/13 11:50, 7F
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02/13 11:50, 3月前 , 8F
退幾條了
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02/13 11:50, 3月前 , 9F
輕巡可以陸續替換濟陽跟成功
02/13 11:50, 9F
推
02/13 11:50, 3月前 , 10F
輕巡後續未明前提下 相關的計畫就只是...計畫
02/13 11:50, 10F
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02/13 11:50, 3月前 , 11F
畢竟海軍尿性 兩艘造好後面直接斷尾都有可能
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02/13 11:50, 3月前 , 12F
看看沱江從原型到量產決定 然後要不要分不同型的
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02/13 11:50, 3月前 , 13F
都是搞了好久才定下 現在海軍的初步規劃看看就好XD
02/13 11:50, 13F
推
02/13 11:51, 3月前 , 14F
就單純把二級艦的缺口補上，沒有取代好像也正常
02/13 11:51, 14F
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02/13 11:56, 3月前 , 15F
隨便啦，趕快把燒鍋爐的淘汰比較重要
02/13 11:56, 15F
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02/13 11:57, 3月前 , 16F
輕巡b砲位就給濟陽汰換下來的asroc完美
02/13 11:57, 16F
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02/13 11:58, 3月前 , 17F
華陽沒上沒關係，就4面斜發也行
02/13 11:58, 17F
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02/13 11:59, 3月前 , 18F
總比武進三型10枚爛標一好
02/13 11:59, 18F
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02/13 12:00, 3月前 , 19F
另外沒有燃氣渦輪的就別當一級艦了，幹不過對方挑釁
02/13 12:00, 19F
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02/13 12:07, 3月前 , 20F
一級艦跟燃氣渦輪沒什麼太大關係吧
02/13 12:07, 20F
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02/13 12:20, 3月前 , 21F
跑不贏對岸的，平常沒啥用
02/13 12:20, 21F
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02/13 12:21, 3月前 , 22F
不如專心去當工作馬
02/13 12:21, 22F
推
02/13 12:23, 3月前 , 23F
50年鍋爐船不是你想要不要退
02/13 12:23, 23F
推
02/13 12:31, 3月前 , 24F
輕巡比較像擴編這句，感覺是要維持一級艦數量下，
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02/13 12:31, 3月前 , 25F
重新編回二級艦？
02/13 12:31, 25F
推
02/13 12:34, 3月前 , 26F
畢竟二代艦以前是24艘一級艦（陽字號）、12艘二級
02/13 12:34, 26F
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02/13 12:34, 3月前 , 27F
艦（山字號），換成二代艦時，變成22艘一級艦、4艘
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02/13 12:34, 3月前 , 28F
特級艦與0艘二級艦
02/13 12:34, 28F
推
02/13 12:37, 3月前 , 29F
輕巡12艘二級艦出來，一級艦數量沒有大幅縮減的話，
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02/13 12:37, 3月前 , 30F
水面艦隊確實是擴編
02/13 12:37, 30F
推
02/13 13:10, 3月前 , 31F
看預算書，6500跟主戰艦的總數被砍成十幾艘，其實
02/13 13:10, 31F
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02/13 13:10, 3月前 , 32F
擴編有限
02/13 13:10, 32F
推
02/13 13:22, 3月前 , 33F
還有十幾艘一級艦，外加噸位提升，實際上是水面艦
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02/13 13:22, 3月前 , 34F
隊擴張（一般都以總噸位計算）
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02/13 13:23, 3月前 , 35F
當年郝柏村原訂的八大十六小，還定義大者三千噸，小
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02/13 13:23, 3月前 , 36F
者一千五百噸，才是真正意義的水面艦隊縮編規劃
02/13 13:23, 36F
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02/13 14:17, 3月前 , 37F
一艘濟陽的編制人力可以放三條輕巡，狼群戰術不好嗎
02/13 14:17, 37F
推
02/13 14:46, 3月前 , 38F
擴編應該是因為原先沒有規劃到對岸的灰色戰術，所
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02/13 14:46, 3月前 , 39F
產生的跟巡需求
02/13 14:46, 39F
還有 518 則推文
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02/15 21:57, 3月前 , 558F
的海軍 中科院都各執己見 何況是看戲的我們
02/15 21:57, 558F
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02/15 22:12, 3月前 , 559F
量產型艦跟原型艦的戰系 雷達 武器 正常上應該還是
02/15 22:12, 559F
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02/15 22:12, 3月前 , 560F
同一家同一型吧 頂多修修bug 如果是要跑到換另一家
02/15 22:12, 560F
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02/15 22:12, 3月前 , 561F
戰系的地步 海軍應該會被電爆吧 那新一代巡防艦所
02/15 22:12, 561F
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02/15 22:12, 3月前 , 562F
有的造艦總和所需預算 是不是就是要2～3千億 這金
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02/15 22:12, 3月前 , 563F
額不為過吧
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02/16 02:33, 3月前 , 564F
重點是海軍玩弄標案制度跟得標廠商，不按照規矩和法
02/16 02:33, 564F
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02/16 02:33, 3月前 , 565F
治來，會出更嚴重的問題，而且比未下水的軍艦更快出
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02/16 02:33, 3月前 , 566F
問題。
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02/16 14:53, 3月前 , 567F
是沒錯 個人是覺得 震海案的問題要分開看 專案規格
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02/16 14:53, 3月前 , 568F
驗收標準等管理做不好是其一 這點被監察院糾正 也
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02/16 14:53, 3月前 , 569F
理所當然 但監察院糾正是在專案管理流程上 而不是
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02/16 14:53, 3月前 , 570F
在判定中科院的迅聯 雷達等是成熟的 畢竟監察院不
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02/16 14:53, 3月前 , 571F
是這方面的專家 他們看到的是專案管理不好下的產出
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02/16 14:53, 3月前 , 572F
文件 這些規格 驗收標準文件本來就已經失真 才因此
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02/16 14:53, 3月前 , 573F
讓兩造爭執不下 非本行的監察院更難以此來了解判斷
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02/16 14:53, 3月前 , 574F
迅聯的成熟度 監察院的糾正案跟迅聯 雷達等系統是
02/16 14:53, 574F
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02/16 14:53, 3月前 , 575F
否已真的成熟達標 是兩碼子事 這是第二個問題 上述
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02/16 14:53, 3月前 , 576F
這兩個問題 是該分開來看
02/16 14:53, 576F
推
02/16 18:52, 3月前 , 577F
ja 大 這裡就讓他繼續胡扯吧，叫人看MDC 結果自己
02/16 18:52, 577F
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02/16 18:52, 3月前 , 578F
不看MDC 內容，繼續跳針 為什麼輕巡不用訊聯、規格
02/16 18:52, 578F
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02/16 18:52, 3月前 , 579F
訂不好、驗收標準有爭議，不照規格驗收那還開什麼
02/16 18:52, 579F
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02/16 18:52, 3月前 , 580F
案？這都自打嘴巴到極點了
02/16 18:52, 580F
推
02/16 18:54, 3月前 , 581F
還分開來看哩 分開來看海軍更誇張，開一個有問題而
02/16 18:54, 581F
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02/16 18:54, 3月前 , 582F
且不能驗收的規格，這更離譜，看不見監察院寫啥，就
02/16 18:54, 582F
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02/16 18:54, 3月前 , 583F
繼續給他坳吧
02/16 18:54, 583F
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02/16 18:55, 3月前 , 584F
只是可笑在雙馬黑暗期，我們還能硬拼造沱江替換錦
02/16 18:55, 584F
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02/16 18:55, 3月前 , 585F
江，結果到了比較好的時期，什麼都弄不出來了
02/16 18:55, 585F
推
02/16 18:56, 3月前 , 586F
輕巡不用訊聯的原因，就是有CMS330 + ？？？的外國
02/16 18:56, 586F
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02/16 18:56, 3月前 , 587F
貨雷達了啊 還提問為什麼，表示根本沒有認真看回文
02/16 18:56, 587F
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02/16 18:56, 3月前 , 588F
，一直跳針
02/16 18:56, 588F
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02/16 18:57, 3月前 , 589F
可惜沒有足夠有力的決策者主導震海案，讓海軍空轉寶
02/16 18:57, 589F
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02/16 18:57, 3月前 , 590F
貴2年
02/16 18:57, 590F
推
02/16 19:02, 3月前 , 591F
這中間唯一說對的只有 震海預定要替換全數一級艦而
02/16 19:02, 591F
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02/16 19:02, 3月前 , 592F
已.... 但原型艦不debug就會量產？？？浪費幾千億從
02/16 19:02, 592F
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02/16 19:02, 3月前 , 593F
哪來的？ 意思是不論如何debug 震海都是垃圾囉？
02/16 19:02, 593F
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02/16 19:02, 3月前 , 594F
不錯，又打臉一次海軍了
02/16 19:02, 594F
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02/16 20:26, 3月前 , 595F
如果迅聯夠好 輕巡為什麼要用CMS330？
02/16 20:26, 595F
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02/16 20:30, 3月前 , 596F
如果迅聯真的夠好 能用在高一階的震海艦的話 為什
02/16 20:30, 596F
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02/16 20:30, 3月前 , 597F
麼低一階的輕巡不選用迅聯當戰系？
02/16 20:30, 597F
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