Re: [新聞] 伊朗襲巴基斯坦導彈全都沒攔住 印媒嘲笑

看板Military作者 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)時間3月前 (2024/01/23 15:23), 3月前編輯推噓17(17010)
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※ 引述 《Ikeda (エロライター)》 之銘言: : 標題: [新聞] 伊朗襲巴基斯坦導彈全都沒攔住 印媒嘲笑 : 時間: Mon Jan 22 22:15:19 2024 :   : 原文來源: :   : 新頭殼 :   : https://newtalk.tw/news/view/2024-01-22/906272 :   : 原文摘要: :   : 伊朗和巴基斯坦近期互相發射導彈和無人機,打擊盤踞在兩國邊境的叛軍武裝。對此有印 : 媒認為,在伊朗和巴基斯坦的衝突事件中,暴露了中國防空導彈脆弱的事實。 :   : 印度《AFI》新聞網站今(22)日指出,伊朗革命衛隊向巴基斯坦邊境地區發射了多枚導 : 彈和無人機,摧毀當地武裝分子營地,顯示中國防空導彈能力不佳的事實。無論是巴軍從 : 中國引進的獵鷹-80 中程防空導彈,還是射程更遠的紅旗-9 防空導彈,都未能成功攔截 : 伊朗的導彈或無人機,這說明中國製造的武器裝備有效性令人懷疑。 :   : 《AFI》認為,巴基斯坦從中國進口了太多的武器裝備,涵蓋陸海空三軍,但是中國武器 : 並不像宣傳的那麼出色,而且可靠性不佳。 :   : 《AFI》舉例稱,巴基斯坦近年向中國購買的獵鷹-80 防空系統,被譽為「遊戲規則改變 : 者」,但是 2019 年印度在針對巴基斯坦的「巴拉科特空襲」中,出動戰機入侵了巴領空 : ,而獵鷹-80 防空系統未將印戰機擊落。此外,中國製造的紅旗-9 遠程防空系統,也不 : 具足夠的防空能力,在 2022 年 3 月印度「布拉莫斯」導彈誤入巴基斯坦境內的事件中 : ,該防空系統未能探測和攔截印度導彈。 :   : 《AFI》分析,巴空軍決定在 12 年之內退役 4 架中國製造的「ZDK-03」預警機,很有可 : 能是因為其「性能不佳」。《AFI》建議巴基斯坦,重新審視其國土防空戰略,減少對中 : 國的武器技術依賴,建立「分層次、靈活和多元化的防空體系」,這對於保衛巴基斯坦的 : 領空和確保國家安全至關重要。 :   …… : → iqeqicq : 現在是以色列還沒跟中國攤牌 01/23 13:07 : → iqeqicq : 坦尚尼亞和烏干達打過烏坦戰爭 01/23 13:08 : → iqeqicq : 坦尚尼亞還接受中國軍援、軍事顧問團和中式教範 01/23 13:09 : → iqeqicq : 打贏了蘇式裝備和教範的烏干達和利比亞聯軍 01/23 13:09 : → iqeqicq : 烏坦戰爭的坦尚尼亞還被中國粉紅吹上天 01/23 13:10 很久沒有用專案管理惡棍的身份寫廢文文了… 先簡單拿維基百科的內容開始: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%83%8F%E5%9D%A6%E6%88%B0%E7%88%AD 基本上與其說是中製裝備跟中式教範打贏蘇製裝備跟蘇式教範,更像是人力物力的比較,烏 干達一開始的優勢是在於坦尚尼亞無足夠準備,當坦尚尼亞進入動員狀態之後,就看到國力 碾壓了。 而坦尚尼亞的小勝,實際上也消耗掉相當國力。 現在才開始正題: 武器專案看不到的參數…材料工業跟系統整合 在烏坦戰爭中,因為雙方武器品質落差不大,所以蘇製武器的優勢基本上會被部隊數量壓過 去。 那什麼時候會出現明顯的落差? 我們先理解一件事,溫度跟壓力差是對武器非常大的挑戰,而且因為使用環境的不同,那個 看不到的參數會有很大的影響。 啊諾捏(あのね),你們專案經理開規格書的時候都不用去問製造端嗎?當然要呀!要是不 弄清楚規格下限,是會掉飯碗的! 但是問題來了,專案本身是規範武器使用「壽限內」的規格,你武器使用超過壽限可不是專 案經理的責任,要不然你要開個武器可以用個一世紀嗎(謎之音:專案管理學都沒一世紀, 而那個市面上還在流通的M1格蘭特步槍就快要一世紀了喔)? 在這樣的狀態下,就會出現武器完全符合帳面規格,卻在實戰中狀況百出的災難。 先從材料開始聊吧! 先從最極端的兩個武器,潛艦跟戰鬥機開始聊,一個要拼命往下沉,另一個要拼命往上爬, 一個武器外殼溫度會很低,一個武器外殼溫度會很高。 這時候就出現很有趣的狀況:設計潛艦的外殼,需要考慮低溫下長時間抵抗內潰的壓力,設 計戰鬥機時要考慮高溫及低溫短時間內變換下,向外擴散的張力異變(包含材質熱脹冷縮及 內外壓力差)及抵抗外力造成切變的問題。 上述兩個狀況,如果用錯材質,就會發生像泰坦號潛水設備壓潰的災難。 到這裡,絕大多數的板友大概都會吐槽:你講的我們都知道了啦!我們敲碗只是為了看這個 ? 當然不是,就跟我一開始說的一樣,看不到得參數會開始發威。沒錯,前面說的只要是開專 案的不可能不知道,但是要達成條件的材料工業技術,可不是隨叫隨到。 政府說要能夠對應溫壓條件,可是材質本身能否對應,能在疲勞前對應多久就是學問,這部 分就會跟買方(政府)喬,看看怎樣在能夠取得的資材及資金之下,達到一個符合最低需求 的平衡點。 再來是系統整合。 如果學過系統整合的都應該知道一個鐵律:天下沒有完美的閉包,所有系統都會有例外狀況 。 既然天下沒有完美的閉包,那就表示能夠減少例外的發生,就是越能在戰爭這種極端狀況下 發揮效能。這可以從簡化設計複雜度,或者花大錢把各種團隊能想到的狀況都參考進去。 簡單聊個例子: 兩個主機板之間溝通解算需要0.01ms,看起來很小對吧!,但是一架戰鬥機上有多少主機板 ?再加上各個週邊及其他裝備的指管通勤,那個延遲會累積出可觀的量,而這個累積的量, 是可以決定飛行員在戰爭時會不會被擊落或遇到模組故障,那個將只是幾個ms之間的事情! 設計武器時,每個ms(毫秒)都要斤斤計較(實際上有時候還會壓到微秒/us)。 當然啦,這就造成美英那些軍火公司拿翹的原因:用我家的東西就是可以不去擔心隱藏參數 ,過了專案本身支援的時期一樣可以繼續使用,系統整合也會盡量貼近完美閉包!貴一些也 合理吧,你不曉得何時會遇到戰爭,也無法大手筆動不動就換武器,武器過保之後還能夠發 威就是最大的附加價值,你就給我乖乖掏錢買。^_^ 不同武器對這類隱藏參數的依賴也不同,越可以用數量覆蓋科技的,越可以不在乎這些隱藏 參數。反過來說,無法用數量解決的,就很吃基礎科技上的優勢。 專案管理惡棍今日嘴砲廢文告一段落…^_^ 附註: 上週拿到新玩具之後,車庫小小的異動,再添了一輛天賞堂的HO規「スロ54」,達成EF81+ 舊型客車八輛編成(我還是希望能買到台鐵藍皮解憂編成HO規): https://i.imgur.com/AA6kBXr.jpg
為何扯到火車?因為日本國鐵43系客車跟日本國鐵10系客車就是材料規格差異下,產品過保 之後的延伸… -- 殘念美少女放下頭髮時的睡衣姿色: https://i.imgur.com/Wmpg5eU.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 142.188.77.160 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1705994635.A.B66.html ※ 編輯: Pegasus170 (142.188.77.160 加拿大), 01/23/2024 15:29:23

01/23 15:41, 3月前 , 1F
nS 奈秒 10的負9 微秒應該是uS 10的負6
01/23 15:41, 1F

01/23 15:46, 3月前 , 2F
多謝,來去更正
01/23 15:46, 2F
※ 編輯: Pegasus170 (142.188.77.160 加拿大), 01/23/2024 15:46:50

01/23 15:48, 3月前 , 3F
中式教範個屁,網路上有幾個真的懂群隊制的?群隊
01/23 15:48, 3F

01/23 15:48, 3月前 , 4F
制和科群制根本無法在其他國家復刻這套模式,任何
01/23 15:48, 4F

01/23 15:48, 3月前 , 5F
胡扯說是教範更為先進的基本都可以當傻逼來看
01/23 15:48, 5F

01/23 16:08, 3月前 , 6F
謝謝補充
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01/23 16:27, 3月前 , 7F
推專案
01/23 16:27, 7F

01/23 16:32, 3月前 , 8F
謝謝解說!又多瞭解奇怪的知識了(伸貓爪)
01/23 16:32, 8F

01/23 16:35, 3月前 , 9F
謝謝你的解說
01/23 16:35, 9F

01/23 16:38, 3月前 , 10F
推解說
01/23 16:38, 10F

01/23 17:27, 3月前 , 11F
ASIC裡面的clk大概是ns在敲 出bus到memory撈撈東西
01/23 17:27, 11F

01/23 17:27, 3月前 , 12F
或是在bus塞車排隊 可能就幾十幾百ns或到us了(?
01/23 17:27, 12F

01/23 17:33, 3月前 , 13F
然後程式都在上面跑,會消耗更多時間…所以越簡約
01/23 17:33, 13F

01/23 17:33, 3月前 , 14F
的程式語言越好用。
01/23 17:33, 14F
※ 編輯: Pegasus170 (142.188.77.160 加拿大), 01/23/2024 17:35:46

01/23 17:44, 3月前 , 15F
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01/23 21:03, 3月前 , 16F
01/23 21:03, 16F

01/23 23:03, 3月前 , 17F
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01/24 00:51, 3月前 , 18F
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01/24 07:52, 3月前 , 19F
感謝解說 謝謝你
01/24 07:52, 19F

01/24 08:50, 3月前 , 20F
不客氣
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01/24 10:20, 3月前 , 21F
感謝分享
01/24 10:20, 21F

01/24 11:48, 3月前 , 22F
推解說
01/24 11:48, 22F

01/24 12:31, 3月前 , 23F
01/24 12:31, 23F

01/24 14:35, 3月前 , 24F
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01/26 00:13, 3月前 , 25F
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01/27 06:01, 3月前 , 26F
專案管理實務已經很久了,是近代西方才理論系統化。
01/27 06:01, 26F

01/28 15:10, 3月前 , 27F
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