Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？

看板Military作者 (cregryrm)時間6月前 (2023/10/29 14:05), 6月前編輯推噓13(15推 2噓 65→)
留言82則, 21人參與, 6月前最新討論串42/42 (看更多)
真心覺得義務役這制度讓國軍觀念很崩壞 以前老蔣沒錢要反攻大陸，只能編一些「愛國、解放、主義」等情懷 講到為了錢從軍，還有一些老害喊國軍能打戰嗎？（打仗啦X） 從軍本來可以是一個改變人生的途徑 說得好像要有什麼特殊的情懷 看看美軍，為了錢、想買跑車、為了過得更好的生活比比皆是 https://i.imgur.com/7fpI9xq.jpg
https://i.imgur.com/zsu83yH.jpg
https://i.imgur.com/0EZBMBi.jpg
https://i.imgur.com/wg5EPTi.jpg
可以看出各種不打官腔的真情流露，換做是我們已經被批評得體無完膚了吧 https://i.imgur.com/x62Jy0U.jpg
還有其他的訪問影片，有個女生說為了讓自己和媽媽取得公民權，就是綠卡啦 對岸有個女性想當美國人去從軍，在微博上被罵叛徒，引起很大的反應 但這些人不影響美軍的聲譽，人家可以把這種影片放在網路上很自然的大家看，還有各種訓 練、打鬧日常等等 世界上強大的傭兵團都是募兵來的，其實前幾年在爭吵的全募兵對國軍現代化很有幫助，這 對某些台灣人來說可能很難接受，當時的論點是「徵兵不符合現代戰爭需要的專業軍事人才 的需求」，不提兩岸關係，台灣大多人對軍旅有個刻板印象「加入迷彩，人生黑白」 以前全面徵兵（其實台灣還不算全面的徵兵，比如女性尚未實施） 很大一部分是獨裁者為了征服和侵略的野心，美其名說是民族國家(nation-state)的口號， 特別是在農業生產為主的國家自然有好處 另外就是當國家遭遇本土化威脅的時候，週遭鄰近國家的高度戰爭風險 https://bit.ly/3MkDr76 我們沒有要反攻大陸了，那有不想亡國、全民國防的決心？ 回到很多回文，有人說要把兵役當成義務而非職業，這才是降低大眾對從軍的評價 還有提議要搞全民國防，引入科技業人才 ※ 引述 《eeeericlin (eric)》 之銘言： : 3. 增加預算在中山科學研究院，聘請業界人士管理． : 所有電機資訊機械研究所畢業的直接能保送進入做研究，薪水直接3萬， : 　不用基本教練只要每天跑步維持體能就好，重量訓練可能更重要，新訓兩周就好． : 　通訊，密碼學，網路攻擊，IC設計，飛彈系統，夜視鏡，炸彈學，動力系統， : 　戰爭模擬器． : 　 : 　等於台灣軍方每年有一批新鮮的肝幫忙研發 : 4. 鼓勵民用軍事工業創業，裡面做出好的東西鼓勵出去成立公司，成立民間軍武公司． : 　 : 　主管不能用正期軍方的，要引入專業人才，例如創未來的主管或是雷虎的業界人才， : 　或是Jserv那種實戰派的，雖然一年不能期待太多進展，好好交接好好訓練， : 　還是能做出一些成果． 支持全面軍工產業，但這個更不可能用義務役，一些軍工級程式碼就不可能讓新人去碰，要 從民間配合軍工研發，看看隔壁低卡問到中科院就有人留言「牽扯到國軍的最好塊陶」，這 種方式只是治標不治本 說到這個又想到資安，就可以說留不住人才了 https://bit.ly/45MV46t 前參謀總長李喜明今天（6/16）表示，國軍把網路作戰聯隊跟陸軍通信部隊以及電子作戰部 隊合併成為「通資電軍」，事實上三種部隊根本都不相干，造成網戰部隊缺乏專業領導，人 才招募困難且流失。 https://bit.ly/46OGjl2 https://i.imgur.com/ISqQzQY.jpg
https://i.imgur.com/QNa2AVC.jpg
光是網路作戰和軍事情報，我們在整合上就有困難，卡在國軍的保守和傳統，裡面的瑣事和 作息也不符合個別專業人才吧？ 退伍了才敢說真話，像李喜明上將說出這種話，可能又有老人會罵了，吃力不討好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.166.58.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1698559518.A.7F6.html
推
10/29 14:07, 6月前 , 1F
可是曾經的義務役素質很高啊XD尤其特種那邊XD
10/29 14:07, 1F
→
10/29 14:07, 6月前 , 2F
當然，那是很多年前了
10/29 14:07, 2F
當初幾個精簡案就是要減少人力，因為不符合現代戰爭需求，真的時代不同了
推
10/29 14:11, 6月前 , 3F
李喜民自己當參謀總長有反對參謀本部資通電軍指揮部
10/29 14:11, 3F
這是一個很神奇的點，但至少跟其他一開口就破口大罵的老陸不同不是嗎？ 不過你說的非 常同意
→
10/29 14:11, 6月前 , 4F
嗎笑笑，沒有現在出來在那叫什麼
10/29 14:11, 4F
→
10/29 14:12, 6月前 , 5F
真的有氣節就是在對的位子說對的話，不是退伍出來四
10/29 14:12, 5F
→
10/29 14:12, 6月前 , 6F
處放炮好嗎
10/29 14:12, 6F
→
10/29 14:14, 6月前 , 7F
本來統指部開始就是通信+網戰，又不是新發明
10/29 14:14, 7F
推
10/29 14:14, 6月前 , 8F
其實繞來繞去，問題根本還是沒有錢，只好用愛國口號
10/29 14:14, 8F
→
10/29 14:15, 6月前 , 9F
招人啊。然後說到錢就又傷感情了，哪來的經費?
10/29 14:15, 9F
→
10/29 14:26, 6月前 , 10F
中科讓人塊陶主要還是待遇問題啦 差額用倍數算欸
10/29 14:26, 10F
也是原因，不過進去後和進去前說的完全不同也是原因，至少我身邊的人是這樣勸的，可能 都有吧
推
10/29 15:02, 6月前 , 11F
若只有志願役，就算都能滿編，後備軍人數量也不足
10/29 15:02, 11F
→
10/29 15:03, 6月前 , 12F
中國的威脅就在那裡，不想被併吞就要有足夠實力
10/29 15:03, 12F
→
10/29 15:18, 6月前 , 13F
除了錢以外國家還能幫忙介紹退伍後的工作
10/29 15:18, 13F
→
10/29 15:18, 6月前 , 14F
這才是美國人會想去當兵翻身的原因
10/29 15:18, 14F
→
10/29 15:18, 6月前 , 15F
不少美國窮人先去當兵然後才念大學有加分
10/29 15:18, 15F
→
10/29 15:19, 6月前 , 16F
台灣可以考慮志願役退伍的轉去國防大學之類
10/29 15:19, 16F
推
10/29 15:27, 6月前 , 17F
台灣大學那麼好考，除非免學費才有誘因
10/29 15:27, 17F
→
10/29 15:32, 6月前 , 18F
我是砲兵的，下部隊後，內務就沒有在要求
10/29 15:32, 18F
→
10/29 15:34, 6月前 , 19F
兩年只有幾次連士官長，看不過去，要求皮鞋要檢查
10/29 15:34, 19F
→
10/29 15:34, 6月前 , 20F
，擦亮
10/29 15:34, 20F
→
10/29 15:35, 6月前 , 21F
內務跟個人裝著，只有在訓練中心的三成標準
10/29 15:35, 21F
→
10/29 15:36, 6月前 , 22F
每日的訓練跟部隊大小演訓，沒在要求這種小事的
10/29 15:36, 22F
→
10/29 15:37, 6月前 , 23F
我們部隊的內務跟個人著裝，軍官最要求，其次才是
10/29 15:37, 23F
→
10/29 15:37, 6月前 , 24F
士官，最不要求的是上兵
10/29 15:37, 24F
→
10/29 15:38, 6月前 , 25F
這是快三十年前，我們部隊的狀況
10/29 15:38, 25F
→
10/29 15:38, 6月前 , 26F
現在狀況，我只有不清楚了
10/29 15:38, 26F
→
10/29 15:44, 6月前 , 27F
我那時後，個人著裝跟內務能搞的漂亮，大家會很尊
10/29 15:44, 27F
→
10/29 15:44, 6月前 , 28F
敬這種厲害的人，應為大家都這麼忙，能把自己搞的
10/29 15:44, 28F
→
10/29 15:44, 6月前 , 29F
那麼標準，代表這個人自我要求很強，相對的能力也
10/29 15:44, 29F
→
10/29 15:44, 6月前 , 30F
一定很強，能把部隊事務搞好，又把自己內務搞好。
10/29 15:44, 30F
推
10/29 16:02, 6月前 , 31F
美軍聲譽那是他們從小文化教起的，實際上已經近乎洗
10/29 16:02, 31F
→
10/29 16:02, 6月前 , 32F
腦了
10/29 16:02, 32F
→
10/29 16:03, 6月前 , 33F
像地獄廚房或廚神當道，只要有邀請美軍當來賓，參
10/29 16:03, 33F
→
10/29 16:03, 6月前 , 34F
賽者和主持人一定趁機吹一頓美軍精神
10/29 16:03, 34F
→
10/29 16:07, 6月前 , 35F
美國崇武 是從小洗腦 跟中國同方式
10/29 16:07, 35F
推
10/29 16:36, 6月前 , 36F
皮鞋越亮，代表一個人越閒
10/29 16:36, 36F
推
10/29 17:15, 6月前 , 37F
長官一級一級往上揣摩想法 只要最上面的要看到皮鞋
10/29 17:15, 37F
→
10/29 17:15, 6月前 , 38F
亮晶晶 下面就沒有一級膽敢鬆懈
10/29 17:15, 38F
→
10/29 17:18, 6月前 , 39F
六查的時候彎起腿來鞋頭磨小腿肚意思意思一下就好
10/29 17:18, 39F
推
10/29 17:31, 6月前 , 40F
跟本整個脫離現實的募兵政策
10/29 17:31, 40F
※ 編輯: serenitynice (1.166.58.23 臺灣), 10/29/2023 17:53:17
推
10/29 19:18, 6月前 , 41F
認同
10/29 19:18, 41F
噓
10/29 19:35, 6月前 , 42F
世界最強的軍隊是專業軍隊，不一定是募兵，全世界
10/29 19:35, 42F
→
10/29 19:35, 6月前 , 43F
各國的高階軍官都是職業軍人，包括黃埔，所以都能
10/29 19:35, 43F
黃埔確實就是傳統蘇俄傳承下來的啊，就是大規模徵兵，軍隊現代化高度的國家確實都募兵 為主，包含傭兵制度
→
10/29 19:35, 6月前 , 44F
打？
10/29 19:35, 44F
→
10/29 19:37, 6月前 , 45F
陸軍是因為不敢訓沒錢訓，結果就是用最便宜的方式
10/29 19:37, 45F
→
10/29 19:37, 6月前 , 46F
虛應故事
10/29 19:37, 46F
→
10/29 19:38, 6月前 , 47F
如果像海空軍動不動要面對解放軍，看老陸敢不敢浪
10/29 19:38, 47F
→
10/29 19:38, 6月前 , 48F
費時間玩那些沒用的把戲，以前外島有敵情時也是該
10/29 19:38, 48F
→
10/29 19:38, 6月前 , 49F
練的都有練
10/29 19:38, 49F
※ 編輯: serenitynice (42.72.252.51 臺灣), 10/29/2023 20:32:36
噓
10/29 21:05, 6月前 , 50F
不管如何只支持義務役，一定要台灣年輕人去當兵才
10/29 21:05, 50F
→
10/29 21:05, 6月前 , 51F
行
10/29 21:05, 51F
→
10/29 21:06, 6月前 , 52F
年輕人不當兵越來越草莓
10/29 21:06, 52F
你這就是標準台灣老害的想法，所以國軍難以改革不是沒原因的 我甚至可以說，義務役的養成給了部隊很多負擔，訊練->體系->整合，可以說是拖累軍隊現 代化也不為過
→
10/29 21:10, 6月前 , 53F
樓上的是指美國英國日本所有沒有徵兵制國家的人都
10/29 21:10, 53F
→
10/29 21:10, 6月前 , 54F
是草莓年輕人？ 太厲害了 只有徵兵吃過國軍一團大
10/29 21:10, 54F
→
10/29 21:10, 6月前 , 55F
便的才是人 沒當過義務役的都是爛草莓
10/29 21:10, 55F
確實，當兵後就沒有爛草莓嗎XD 簽下去後整天被PUA罵草莓賠錢報退的也不少，國軍真的整個心態上就有問題了
推
10/29 22:00, 6月前 , 56F
陸軍的義務役用法只是讓台灣失去一整代年輕人，讓
10/29 22:00, 56F
→
10/29 22:00, 6月前 , 57F
中國方便徹底摧毀台灣而已
10/29 22:00, 57F
推
10/29 23:09, 6月前 , 58F
陸軍自己有很大問題
10/29 23:09, 58F
→
10/29 23:09, 6月前 , 59F
這邊說個小故事
10/29 23:09, 59F
→
10/29 23:09, 6月前 , 60F
曾在外離島服役，小弟的單位遭遇無人機騷擾
10/29 23:09, 60F
→
10/29 23:10, 6月前 , 61F
金門已有案例
10/29 23:10, 61F
→
10/29 23:10, 6月前 , 62F
但是我那個戰區的指揮官違抗國防部命令
10/29 23:10, 62F
→
10/29 23:10, 6月前 , 63F
不予以我單位使用信號彈示警與驅離
10/29 23:10, 63F
→
10/29 23:11, 6月前 , 64F
空軍自己循戰情回報到國防部2小時內結束
10/29 23:11, 64F
→
10/29 23:11, 6月前 , 65F
陸軍自己壓案子到國防部反查才爆炸
10/29 23:11, 65F
→
10/29 23:12, 6月前 , 66F
陸軍弟兄很辛苦
10/29 23:12, 66F
→
10/29 23:12, 6月前 , 67F
但是陸軍的高階軍官非常令人匪夷所思
10/29 23:12, 67F
→
10/29 23:13, 6月前 , 68F
偏偏陸軍擁有最大的話語權
10/29 23:13, 68F
→
10/29 23:13, 6月前 , 69F
改革國軍，那務必先改革陸軍
10/29 23:13, 69F
→
10/29 23:14, 6月前 , 70F
雖然覺得鄉民有時候想立新軍想法很好笑
10/29 23:14, 70F
→
10/29 23:15, 6月前 , 71F
鳳山那間出產的人怎麼可以這麼奇怪
10/29 23:15, 71F
→
10/29 23:16, 6月前 , 72F
怪到鄉民有這想法我也覺得不意外
10/29 23:16, 72F
推
10/30 10:03, 6月前 , 73F
台灣一堆當兵完還活在過去當兵的時候，出社會還是
10/30 10:03, 73F
→
10/30 10:03, 6月前 , 74F
一條魯蛇
10/30 10:03, 74F
推
10/30 10:49, 6月前 , 75F
沒辦法 去怪西台灣 有西台灣在 不當兵本來就不正常
10/30 10:49, 75F
→
10/30 10:49, 6月前 , 76F
爛歸爛至少要有人
10/30 10:49, 76F
→
10/30 10:51, 6月前 , 77F
先感謝有台灣海峽吧
10/30 10:51, 77F
→
10/30 10:53, 6月前 , 78F
有台灣海峽 陸軍才能爛阿 但總要人夠吧 人夠了再說
10/30 10:53, 78F
→
10/30 10:59, 6月前 , 79F
看看美國西台灣的人口再看看我們自己
10/30 10:59, 79F
→
10/30 11:01, 6月前 , 80F
義務役的薪水還不鉤高嗎？
10/30 11:01, 80F
→
10/30 11:03, 6月前 , 81F
回復一年義務役 錢給了 還不夠多？
10/30 11:03, 81F
※ 編輯: serenitynice (1.166.58.197 臺灣), 10/30/2023 12:03:33
推
10/30 16:19, 6月前 , 82F
所以台女沒當兵都是爛草莓，為何還能吃自助餐呢
10/30 16:19, 82F
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