Re: [分享] 2027年前國軍防空規劃

看板Military作者 (新的operation)時間8月前 (2023/09/03 14:05), 8月前編輯推噓21(21推 0噓 55→)
留言76則, 9人參與, 8月前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《Gdiaofuta (leMatcha)》之銘言： : 2027年前國軍防空規劃 : 空軍防空飛彈營 : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ : 防空飛彈611營 : 1連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5 : 2連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*2 : 3連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5 : 配置192枚飛彈 : －－－－－－－－－－ : 防空飛彈612營 : 1連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5 : 2連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5 : 3連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5 : 配置240枚飛彈 : －－－－－－－－－－ : 防空飛彈613營 : （4聯裝天弓三型發射車*24，配置96枚飛彈） : －－－－－－－－－－ : 防空飛彈614營 : （4聯裝天弓三型發射車*24，配置96枚飛彈） : －－－－－－－－－－ : 防空飛彈615營（2025編成） : （4聯裝天弓三型發射車*24，配置96枚飛彈） : －－－－－－－－－－ : 防空飛彈616營（2026編成） : （4聯裝天弓三型發射車*24，配置96枚飛彈） : －－－－－－－－－－ : 天弓三型 : 總計12連96輛發射車，每連彈藥基數32枚，無備彈，演習訓練用約48枚 : 總計384枚 : －－－－－－－－－－ : 天弓二型 : 總計6連27發射窖，每發射窖彈藥基數16枚，無備彈 : 總計432枚 : －－－－－－－－－－ : 在2025-2027年間，國軍將會成軍615、616兩個新的天弓三型飛彈營，分別配置於防空792、 : 793旅。615營主要任務為加強宜蘭和花東地區的防務，而616營主要任務是補齊苗栗至桃園 : 間缺乏防空單位的空防缺口和增強北北桃地區的攔截能力，部署概況如下： 我覺得沒有616營,而是原本的6個固定陣地連有2~3個機動化 原因:原本的固定陣地連是TK-1/2混編,而看起來沒聽說TK-1有延壽的消息, 且TK-1的性能已經跟不大上時代,也許準備靠拆零拼裝的方式維持數十枚 固定陣地機動發射架的戰備彈撐下去;那這樣只靠原本TK-2的數量,離432發 可能會有快200發的缺口 推 ryannieh : 弓三有沒有備彈很難講，因為現在產能已經是一年96枚 08/26 14:53 → ryannieh : ，到2027年不可能只有三百多枚 08/26 14:53 → Gdiaofuta : 那是今年不是之前 08/26 14:54 → Gdiaofuta : 之前弓三生產數量約略在300多枚左右，未來還要組建 08/26 14:55 → Gdiaofuta : 新飛彈營，所以基本上可以確定沒有備彈 08/26 14:55 → Gdiaofuta : 等組完新飛彈營後才能生產備彈，這樣至少是從2026- 08/26 14:57 → Gdiaofuta : 2027年開始才能為現有編制補充備彈 08/26 14:57 → ryannieh : 你上面的數字資料都是2027年的推估值沒錯吧？！2027 08/26 15:05 → ryannieh : 年時弓三不可能只有你列的384枚啊！ 08/26 15:05 → Gdiaofuta : 阿我發現我剛剛說錯了，直到今年為止飛彈應該是落 08/26 15:06 → Gdiaofuta : 在200多枚，2027才是384 08/26 15:06 → Gdiaofuta : 天弓三的量產其實沒有幾年，所以現在列裝數沒有到3 08/26 15:07 → Gdiaofuta : 00 08/26 15:07 → Gdiaofuta : 防空飛彈613營：2018組建 08/26 15:10 → Gdiaofuta : 防空飛彈614營：2021組建 08/26 15:10 → Gdiaofuta : 防空飛彈615營：2025組建 08/26 15:10 → Gdiaofuta : 防空飛彈616營：2026-2027組建 08/26 15:10 → Gdiaofuta : 三年組一個飛彈營，也就是說此前天弓三的量產數量 08/26 15:10 → Gdiaofuta : 約略在每年32顆左右 08/26 15:10 TK-3產量可能在2021年底才達到200發 原因:2021國慶閱兵時我有照到TK-3的彈箱編號,編號192&197的彈箱都在2021/7/25後 才出廠 那這樣就可以推算TK-3可能產量 1.假定2021時已生產約200發,2022/7後產能拉高到96發/年 2.2022全年假定產量48~60發,若2023~2025產能滿載,且2026只產12~24發(該年 特別預算中防空飛彈案只剩11億額度),可得出2026年底時TK-3生產上限約560發 但實際上2023~2025特別預算的支付額度也不是三年一樣高,可能只有最多2年 中科院以96發/年的速度全速生產,那實際上能交付的總數可能在500~540之間 照這樣算,如果要保留所有固定陣地裝滿飛彈,且TK-1不延壽慢慢老去,那上面的飛彈 最多只夠換裝9個機動連(假定每個機動連含戰備彈.訓練消耗.維修周轉彈,合計 要攤到40發) 但這不太合理,照追加預算後防空飛彈案843億的規模,生足11~12個機動連是可能的 -- 幕僚有四種 第一種是聰明又勤奮正直的,他們是最好的幕僚人選 第二種是聰明但懶惰的,他們不該當幕僚,而應該去當CEO 第三種是愚蠢又懶惰的,這種人留之無害,我們總需要有人送水倒茶 第四種是愚蠢但勤勞並自以為正直有理的,他們應該立即被開除 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.221.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1693721156.A.960.html
推
09/03 14:06, 8月前 , 1F
防空沒有100%，只有多多益善
09/03 14:06, 1F
推
09/03 14:10, 8月前 , 2F
終於有人知道我在說什麼了
09/03 14:10, 2F
※ 編輯: heinkel (36.228.221.153 臺灣), 09/03/2023 14:34:07
推
09/03 14:41, 8月前 , 3F
天弓三型專案展延又增加90多億預算後，應該可以合
09/03 14:41, 3F
→
09/03 14:41, 8月前 , 4F
理推測是要生產更多備彈
09/03 14:41, 4F
推
09/03 14:53, 8月前 , 5F
漢光35號演習弓一還有出來戰備值勤 今年也才39號
09/03 14:53, 5F
→
09/03 14:53, 8月前 , 6F
弓一據推測一個營三個連 按行程也弓三全建制才能退
09/03 14:53, 6F
→
09/03 14:54, 8月前 , 7F
不過弓一就算退役也不會銷毀 國造飛彈妥善率都頗高
09/03 14:54, 7F
推
09/03 14:55, 8月前 , 8F
總之不是384啊
09/03 14:55, 8F
→
09/03 14:56, 8月前 , 9F
TK-3到2026產量不會上700,你編再多也不會;而且,你們
09/03 14:56, 9F
推
09/03 14:56, 8月前 , 10F
384又不是現在...
09/03 14:56, 10F
→
09/03 14:57, 8月前 , 11F
都忘了2021/22全球物價大漲,追加的預算說不定多數是
09/03 14:57, 11F
→
09/03 14:58, 8月前 , 12F
為了沖銷上漲的零件價格呢?看看沱江案光船殼貴多少
09/03 14:58, 12F
推
09/03 14:59, 8月前 , 13F
最近原天弓1、2固定陣地似乎有接裝天弓3（澎湖），
09/03 14:59, 13F
→
09/03 14:59, 8月前 , 14F
可能天弓1有計畫退役了也說不定
09/03 14:59, 14F
→
09/03 15:00, 8月前 , 15F
每個固定陣地都還有2個機動發射架吧?TK-1不延壽靠拆
09/03 15:00, 15F
→
09/03 15:01, 8月前 , 16F
09/03 15:01, 16F
→
09/03 15:02, 8月前 , 17F
原陣地飛彈換裝的新裝備
09/03 15:02, 17F
→
09/03 15:02, 8月前 , 18F
零拼裝維持那些發射架的戰備,我覺得再撐十年還可行
09/03 15:02, 18F
→
09/03 15:07, 8月前 , 19F
國軍到底會不會持續維持天弓一戰備我表示深切懷疑
09/03 15:07, 19F
→
09/03 15:07, 8月前 , 20F
（
09/03 15:07, 20F
→
09/03 15:08, 8月前 , 21F
捷羚系統都準備用陸劍取代了，天弓一哪有繼續維持
09/03 15:08, 21F
→
09/03 15:08, 8月前 , 22F
的必要性
09/03 15:08, 22F
推
09/03 15:14, 8月前 , 23F
捷羚是空軍的，陸劍二目前只有陸軍買
09/03 15:14, 23F
推
09/03 15:17, 8月前 , 24F
不意外的話等天兵系統麻雀在接裝NASAMS退役後就會
09/03 15:17, 24F
→
09/03 15:17, 8月前 , 25F
換捷羚了
09/03 15:17, 25F
推
09/03 15:17, 8月前 , 26F
弓一作戰半徑表定100公里 作為備用機制還是留存必要
09/03 15:17, 26F
→
09/03 15:17, 8月前 , 27F
國軍裝備產能這麼低，要快速換裝也難
09/03 15:17, 27F
推
09/03 15:19, 8月前 , 28F
遠的例不提眼前烏克蘭衛國戰爭 長期消耗防空彈
09/03 15:19, 28F
→
09/03 15:19, 8月前 , 29F
連S-200都拖出來用
09/03 15:19, 29F
→
09/03 15:19, 8月前 , 30F
然後聯盟國退役霍克也用的很開心啊
09/03 15:19, 30F
推
09/03 15:24, 8月前 , 31F
這就不免俗的得提一下國軍裝備退役的流程了，以鷹
09/03 15:24, 31F
→
09/03 15:24, 8月前 , 32F
式為例，鷹式621-623營裁撤並改編天弓營的流程是接
09/03 15:24, 32F
→
09/03 15:24, 8月前 , 33F
裝一套新飛彈銷毀一套舊飛彈，按飛彈藥柱燃爆的資
09/03 15:24, 33F
→
09/03 15:24, 8月前 , 34F
料來看一顆鷹式都沒有進入儲備中，天弓一是否能規
09/03 15:24, 34F
→
09/03 15:24, 8月前 , 35F
避這個流程進入儲備我暫且蒙古
09/03 15:24, 35F
→
09/03 15:29, 8月前 , 36F
所以天弓一被天弓三換掉我信，但是如果說天弓一是
09/03 15:29, 36F
→
09/03 15:29, 8月前 , 37F
否因此成為儲備裝備就不好說了
09/03 15:29, 37F
→
09/03 15:30, 8月前 , 38F
"鷹式飛彈在數年前就表定於今年除役，在烏俄戰爭爆
09/03 15:30, 38F
→
09/03 15:30, 8月前 , 39F
發之前，國軍就開始委由中科院執行鷹式飛彈銷毀作
09/03 15:30, 39F
→
09/03 15:30, 8月前 , 40F
業。根據國防部去年送交立法院的報告指出，空軍委
09/03 15:30, 40F
→
09/03 15:30, 8月前 , 41F
託中科院進行逾期飛彈火工件銷毀作業，中科院2021
09/03 15:30, 41F
→
09/03 15:30, 8月前 , 42F
年就已銷毀鷹式飛彈達到51枚，2022年則是預計銷毀
09/03 15:30, 42F
→
09/03 15:30, 8月前 , 43F
鷹式飛彈等2款飛彈達249枚。"
09/03 15:30, 43F
→
09/03 15:34, 8月前 , 44F
文中提到二款飛彈，說不定就代表有一部分的天弓一
09/03 15:34, 44F
→
09/03 15:34, 8月前 , 45F
被銷毀，這也呼應了某飛彈陣地部分換裝天弓三的現
09/03 15:34, 45F
→
09/03 15:34, 8月前 , 46F
有事實
09/03 15:34, 46F
推
09/03 15:36, 8月前 , 47F
國防部只有霍克有公示要銷毀 沒聽過弓一要銷毀過
09/03 15:36, 47F
→
09/03 15:37, 8月前 , 48F
如果要銷毀一定會在國防外交委員會報告
09/03 15:37, 48F
→
09/03 15:41, 8月前 , 49F
那就不知道另外一款銷毀的飛彈是什麼東西了
09/03 15:41, 49F
推
09/03 15:48, 8月前 , 50F
霍克退役銷毀是必然除超齡服役 霍克全生涯裸彈服役
09/03 15:48, 50F
→
09/03 15:48, 8月前 , 51F
弓一自開發就彈箱防空飛彈 防嗑碰保修都是優於裸彈
09/03 15:48, 51F
→
09/03 15:52, 8月前 , 52F
飛彈藥柱是有壽命的,不是你裝在彈箱裡就能撐100年
09/03 15:52, 52F
推
09/03 15:54, 8月前 , 53F
國造彈換藥柱困難度也低阿
09/03 15:54, 53F
→
09/03 15:56, 8月前 , 54F
又不是像雲母魔法換個藥柱都還要買原廠智財權
09/03 15:56, 54F
推
09/03 16:01, 8月前 , 55F
報告中委由中科院銷毀的兩款飛彈應該是鷹式和檞樹。
09/03 16:01, 55F
→
09/03 16:04, 8月前 , 56F
有趣的是下面影片中弓三彈箱序號是188，但是飛彈序
09/03 16:04, 56F
→
09/03 16:06, 8月前 , 57F
號已經編到306，這兩者編號的差距有可能意味著弓三
09/03 16:06, 57F
→
09/03 16:07, 8月前 , 58F
在研發階段測試就打掉100多枚，另一種可能是有部分
09/03 16:07, 58F
→
09/03 16:07, 8月前 , 59F
量產弓三是沿用弓一或弓二的彈箱。
09/03 16:07, 59F
→
09/03 16:08, 8月前 , 60F
09/03 16:08, 60F
→
09/03 16:12, 8月前 , 61F
不見得是打掉吧，可能試製品瑕疵品也算在內了，這
09/03 16:12, 61F
→
09/03 16:12, 8月前 , 62F
些不會進部隊服役的
09/03 16:12, 62F
推
09/03 16:13, 8月前 , 63F
咦~影片是弓一彈箱阿
09/03 16:13, 63F
→
09/03 16:14, 8月前 , 64F
我覺得飛彈編號是從研發階段就從001開始編,跟彈箱的
09/03 16:14, 64F
→
09/03 16:15, 8月前 , 65F
差異包含試射打掉&裝入TK-1/2的彈箱都有
09/03 16:15, 65F
→
09/03 16:16, 8月前 , 66F
弓一彈箱沒錯早期科科院還沒 整塊鋁錠切削工藝
09/03 16:16, 66F
→
09/03 16:17, 8月前 , 67F
後來弓三彈箱是整塊鋁錠切削一體成形
09/03 16:17, 67F
→
09/03 16:18, 8月前 , 68F
所以弓一彈箱結構加強筋密密麻麻
09/03 16:18, 68F
推
09/03 16:28, 8月前 , 69F
抱歉抱歉辨識錯誤 弓一加強筋除縱向海有橫向
09/03 16:28, 69F
→
09/03 16:30, 8月前 , 70F
影片內是弓三彈箱定型版
09/03 16:30, 70F
推
09/03 16:33, 8月前 , 71F
到底要講幾次？2027絕對不會只有384啊！
09/03 16:33, 71F
→
09/03 16:35, 8月前 , 72F
弓二弓三可以共用彈箱，但是弓一就是自己獨樹一格
09/03 16:35, 72F
推
09/03 16:37, 8月前 , 73F
弓一當時沒辦法整塊切削 剩下辦法就只能焊接了
09/03 16:37, 73F
→
09/03 16:55, 8月前 , 74F
我記得之前有人分享 固定陣地也都機動化了
09/03 16:55, 74F
→
09/03 19:53, 8月前 , 75F
天兵不會退吧 不然拿什麼打UAV
09/03 19:53, 75F
推
09/03 21:21, 8月前 , 76F
天兵不會退，是陸射麻雀要換成NASAMS，砲會繼續用
09/03 21:21, 76F
‣ 更多 heinkel 的文章
文章代碼(AID): #1az294bW (Military)
‣ 更多 heinkel 的文章
文章代碼(AID): #1az294bW (Military)