Re: [情報] 國造潛艦後續計畫可能受阻

看板Military作者 (:)))))時間10月前 (2023/07/13 08:07), 10月前編輯推噓19(28推 9噓 104→)
留言141則, 34人參與, 10月前最新討論串2/2 (看更多)
原型艦都還沒成軍就開始編列量產艦預算 認真問 這樣是合理的嗎 後面連要怎麼改 長度寬度要加多少 武器要不要增加 AIP 鋰電池什麼的都還不知道 是要怎麼編要多少預算啊 國際上有這種 原型艦還沒成軍 就開始編量產艦預算的案例嗎？ 認真請教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.63.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689206848.A.0EC.html ※ 編輯: say29217074 (101.10.63.64 臺灣), 07/13/2023 08:08:36
推
07/13 08:14, 10月前 , 1F
艦艇不知道 美國B-21倒是一次造5架原型機
07/13 08:14, 1F
→
07/13 08:15, 10月前 , 2F
有錢就能任性
07/13 08:15, 2F
推
07/13 08:18, 10月前 , 3F
一架原型用 一架分析用 一架收藏用 一架傳教用 一架
07/13 08:18, 3F
→
07/13 08:18, 10月前 , 4F
炫耀用 5架剛剛好啊
07/13 08:18, 4F
蠟筆小新裡面的御宅族？
噓
07/13 08:27, 10月前 , 5F
還在AIP? 這種文去其他版問比較適合 這裡military
07/13 08:27, 5F
RJ別這樣之前有訂閱你的頻道欸 ※ 編輯: say29217074 (101.10.63.64 臺灣), 07/13/2023 08:28:49
推
07/13 08:28, 10月前 , 6F
嗯 印度的自研軍武系列算嗎？
07/13 08:28, 6F
→
07/13 08:34, 10月前 , 7F
不是妳覺得不合理就不合理嘿，你誰啊
07/13 08:34, 7F
抱歉 原來不能我覺得 掌嘴
→
07/13 08:34, 10月前 , 8F
1.交船不等於成軍 交船是商業行為成軍是軍方的事
07/13 08:34, 8F
→
07/13 08:35, 10月前 , 9F
2.後續艦預算這個東西純粹看你的需求 然後依據你的
07/13 08:35, 9F
→
07/13 08:35, 10月前 , 10F
需求來寫合約
07/13 08:35, 10F
→
07/13 08:35, 10月前 , 11F
對疑美論來講，怎樣都不合理
07/13 08:35, 11F
→
07/13 08:35, 10月前 , 12F
美國啊，只是他們只是先發錢，還沒開始造
07/13 08:35, 12F
→
07/13 08:36, 10月前 , 13F
舉個容易懂的例子 台積電3奈米今年才開始交貨 但是
07/13 08:36, 13F
→
07/13 08:37, 10月前 , 14F
去年某廠就包產能了 某廠肯定不是傻子但是未什麼敢
07/13 08:37, 14F
→
07/13 08:37, 10月前 , 15F
直接包產能
07/13 08:37, 15F
→ totenkopf001: https://i.imgur.com/rNeUFxr.jpg
[1;37Ce蜊怎麼了嗎？ m07/13 08:37
→
07/13 08:37, 10月前 , 16F
台灣這20年來就都是造完原型艦才開始量產至少
07/13 08:37, 16F
→
07/13 08:37, 10月前 , 17F
船那有造那麼多原型的 自由輪喔
07/13 08:37, 17F
→
07/13 08:38, 10月前 , 18F
光六沱江都是這樣，至於成功級是舊設計算例外
07/13 08:38, 18F
→
07/13 08:38, 10月前 , 19F
3.延續2 造船合約寫法有很多種 有的是直接買船合約
07/13 08:38, 19F
→
07/13 08:38, 10月前 , 20F
但是簽MOU跟保留訂單也是很常見的
07/13 08:38, 20F
推
07/13 08:39, 10月前 , 21F
老實說要看合約怎麼寫 而且第一次做 量產延後很正常
07/13 08:39, 21F
→
07/13 08:39, 10月前 , 22F
要編可以先編個先導預算，籌備子系統，有錢好辦事
07/13 08:39, 22F
※ 編輯: say29217074 (101.10.63.64 臺灣), 07/13/2023 08:40:10
→
07/13 08:40, 10月前 , 23F
一定一堆東西要改進
07/13 08:40, 23F
→
07/13 08:42, 10月前 , 24F
4.時間性也是直接簽後續艦重要的因素 民間的話很多
07/13 08:42, 24F
→
07/13 08:42, 10月前 , 25F
07/13 08:42, 25F
→
07/13 08:43, 10月前 , 26F
是因為商業因素 例如買5艘特價(真心沒騙) 也有可能
07/13 08:43, 26F
→
07/13 08:43, 10月前 , 27F
07/13 08:43, 27F
→
07/13 08:44, 10月前 , 28F
當初在開案設備商就要求數量 潛艦這個案更重要的是
07/13 08:44, 28F
→
07/13 08:44, 10月前 , 29F
能不能在國際支持我們的時其趕快搞定這些設備 不然
07/13 08:44, 29F
→
07/13 08:44, 10月前 , 30F
到時候又要餓30年
07/13 08:44, 30F
推
07/13 08:57, 10月前 , 31F
也可能是政治因素 怕之後輪替預算開不出來 全案不
07/13 08:57, 31F
→
07/13 08:57, 10月前 , 32F
了了之
07/13 08:57, 32F
→
07/13 08:58, 10月前 , 33F
或者趁現在部分設備放行趕緊買
07/13 08:58, 33F
噓
07/13 09:03, 10月前 , 34F
當然合理
07/13 09:03, 34F
還有 67 則推文
還有 2 段內文
噓
07/13 10:43, 10月前 , 102F
90年代買戰機跟拉法葉就是這樣呀
07/13 10:43, 102F
噓
07/13 10:46, 10月前 , 103F
重做拖了四年 叫修好了 你在槓什麼東西
07/13 10:46, 103F
→
07/13 10:48, 10月前 , 104F
我才覺得你在槓什麼 子系統失效可以認定全系統失效?
07/13 10:48, 104F
→
07/13 10:49, 10月前 , 105F
陽極處理不通過延遲交貨 我可以說整個專案失敗?
07/13 10:49, 105F
→
07/13 10:50, 10月前 , 106F
那某果不知道失敗幾個專案了
07/13 10:50, 106F
推
07/13 10:51, 10月前 , 107F
該服役的時間沒服役重做 四年所有主官主管 都能拔
07/13 10:51, 107F
→
07/13 10:51, 10月前 , 108F
官全換代了 你不叫失敗
07/13 10:51, 108F
→
07/13 10:52, 10月前 , 109F
槓什麼東西
07/13 10:52, 109F
→
07/13 10:52, 10月前 , 110F
好吧 你標準比較高 那美國F-35大概也是失敗計畫
07/13 10:52, 110F
→
07/13 10:53, 10月前 , 111F
該服役沒服役 到現在還在修 果然失敗計畫
07/13 10:53, 111F
→
07/13 10:59, 10月前 , 112F
也想想單價。最早期的測試F-35已經退了或轉成純測試
07/13 10:59, 112F
→
07/13 11:00, 10月前 , 113F
空白期間 如何維持潛艦量能人才 才是重點吧
07/13 11:00, 113F
→
07/13 11:01, 10月前 , 114F
所以先導預算下下去啊...
07/13 11:01, 114F
→
07/13 11:03, 10月前 , 115F
先導預算啥的不用想了 所以計畫現在都是暫停中
07/13 11:03, 115F
→
07/13 11:03, 10月前 , 116F
等選完再說吧 2019就這樣過了
07/13 11:03, 116F
→
07/13 11:04, 10月前 , 117F
現在的問題是你一艘潛艇都沒造過就想拼命造，也等個
07/13 11:04, 117F
→
07/13 11:04, 10月前 , 118F
下潛測試確定工藝沒問題吧
07/13 11:04, 118F
推
07/13 11:12, 10月前 , 119F
都是某媒在批評潛艇，一直批評其他的國防工業
07/13 11:12, 119F
推
07/13 11:14, 10月前 , 120F
反正就是沒有武器就不會被打那論述。
07/13 11:14, 120F
→
07/13 11:15, 10月前 , 121F
然後總統真的是統派的選上可能真會停止
07/13 11:15, 121F
推
07/13 11:20, 10月前 , 122F
韓國那篇是海軍論文 「國艦國造關鍵成功因素之研究
07/13 11:20, 122F
→
07/13 11:20, 10月前 , 123F
」不需要講某媒
07/13 11:20, 123F
推
07/13 11:47, 10月前 , 124F
講澳洲韓國不是要損誰 只是想說國造研發就是一條坎
07/13 11:47, 124F
→
07/13 11:47, 10月前 , 125F
坷的路 不要看輕自己的國家 也不要過於樂觀 五眼聯
07/13 11:47, 125F
→
07/13 11:47, 10月前 , 126F
盟的澳洲 美國盟友的韓國 在國造的路上 也佔不了什
07/13 11:47, 126F
→
07/13 11:47, 10月前 , 127F
麼便宜
07/13 11:47, 127F
噓
07/13 11:57, 10月前 , 128F
合理
07/13 11:57, 128F
推
07/13 12:25, 10月前 , 129F
預算先編列很正常，但測時沒過就是等到過啊，頂多決
07/13 12:25, 129F
→
07/13 12:25, 10月前 , 130F
算時來檢討吧
07/13 12:25, 130F
→
07/13 12:31, 10月前 , 131F
預算都要先編再執行計畫
07/13 12:31, 131F
推
07/13 12:36, 10月前 , 132F
頭過身就過，反正預算本來就要先編
07/13 12:36, 132F
推
07/13 12:47, 10月前 , 133F
B-21那是諾格有信心跟經驗 十分甚至九分的穩
07/13 12:47, 133F
→
07/13 13:05, 10月前 , 134F
所錢多的話就會像以前PLAN小步快跑時期，一次兩艘
07/13 13:05, 134F
→
07/13 13:05, 10月前 , 135F
原型艦，邊用變改，最後穩定才大量生產。
07/13 13:05, 135F
推
07/13 13:05, 10月前 , 136F
國造是大坑阿 但希望頭都洗下去了 盡量避免像IDF那
07/13 13:05, 136F
→
07/13 13:05, 10月前 , 137F
樣弄到斷炊
07/13 13:05, 137F
→
07/13 13:34, 10月前 , 138F
一切等選完 一堆廠以經開始無薪假了
07/13 13:34, 138F
噓
07/13 19:18, 10月前 , 139F
合理
07/13 19:18, 139F
噓
07/13 20:56, 10月前 , 140F
為什麼不能先編？
07/13 20:56, 140F
推
07/14 03:11, 10月前 , 141F
裡頭的儀器設備不用先訂購嗎？
07/14 03:11, 141F
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